Отправлено: 16.10.08 01:18. Заголовок: Разведение собак

вот интересно , методов разведения не так много:
1. линейное (сюда входит близкий и не совсем близкий инбридинг)
2. ауткросс (не родственные вязки)

Вязки подобное с подобным (однотипных собак) и
компенсирующие вязки (т.е. недостаток одного родителя перекрывается достоинством другого)

Здесь уже достаточно собралось заводчиков. Кто какие методы предпочитает?

В народе говорят, что каждая последующая собака - это попытка исправить недостатки первой собаки. И каждый оставленный кобель - инстинктивно проецируется на первую собаку (суку), как подходщий ей жених. Т.е., оставляя кобеля, человек инстинктивно подбирает подходящего кобеля для своей первой собаки (кторой, возможно уже и в живых-то нет, но компелкс ее недостатков у человека остался).
Т.е. если первая собака была темная сука, оставлять будут светлого кобеля и тд.

Что в думаете по этому поводу?

 Отправлено: 09.11.08 19:42. Заголовок: sensation пишет: Да..

sensation пишет:

цитата:

Да, есть в питомниках отличные собаки- и я об этом говорила (наверное плохо выразилась!?) ... но то, что к сожалению "нехватает" в русском щенке - "информации о предках", т.е. все были "полнозубые" или нет - если нет то кто, какая была у каждева дисплазия, все ли "двумя ушами слышащие" или нет , в россии Сук (Далматины) в 60см в Холке тоже берут в размножение, я уже и Кобелей видала в 65см - удивително -но Факт! ... дело то не толко в Ехтерьере... Надо "знать" на какое потомство позже расчитывать ...

если взять любую российскую собаку. (росс разведения) лидирующую на выставках в россии и за рубежом - в родословной мы найдем полный набор европейских питомников - Гвинмор, Спотник, Пердита и др. Про их собак информация доступна (хотя Кари вон тоже только сейчас рассказала, что ее ведущая производительница не имела 6 или 8 зубов).
в родословных практически не втречаются собаки чисто "российские" - или они стоят уже в 5-6 колене

 Отправлено: 09.11.08 19:44. Заголовок: sensation пишет: У..

sensation пишет:

цитата:

У нас в Германии никто не врубается как может щеноk выращенный не в зарегистрированном питомнике получить Родословную

Хочу спросить. А у вас человек имеющий собаку с родословной, посетил выставку сдал все тесты и решил повязать собаку, к кому будет обращаться?

 Отправлено: 09.11.08 19:46. Заголовок: А с другой стороны -..

А с другой стороны - если собака действительно красивая, никакие тесты пра-бабушек и пра-дедушек не остановят желающих приобрести от нее щенка - пример - ЛагунаДиос Алисия Донна - собака белорусского разведения - в ее родословной полный набор старых руссих собак где тестами и не пахло....И ничего - ее потомки живу в разных странах (в т.ч в Германии) и побеждают

 Отправлено: 09.11.08 19:54. Заголовок: Татьяна Параничева п..

Татьяна Параничева пишет:

цитата:

Хочу спросить. А у вас человек имеющий собаку с родословной, посетил выставку сдал все тесты и решил повязать собаку, к кому будет обращаться?

Да, вот на 9 Странице я расписывала как оформляется Питомник! А без питомника никаких родословных!!!

 Отправлено: 09.11.08 20:01. Заголовок: все эти истории с те..

все эти истории с тестами мы уже обсуждали как-то несколько лет назад - не хочется повторяться.
просто европейским питомникам далматинов часто приходится изворачиваться, чтобы оставить красивую собаку в разведении (отсюда "левые" тесты Баер, HD), а нам не надо, потому что рКФ в далматинах этого не требует

 Отправлено: 09.11.08 20:03. Заголовок: Татьяна Параничева п..

Татьяна Параничева пишет:

цитата:

Не надо далеко ходить за примером. В Архангельске сейчас есть кобель с врожденным пятном на глазу ходит на выставки и по моему даже уже имеет детей (но точно не знаю) Причем девушку предупреждали, что берет плембрак. У нас в Вологде, года 3 назад сука вязалась с врожденным пятном на ухе........

и конечно, я не имею ввиду такие крайности...в регионах действительно много чего творится...я говорю по нормальные питомники, ведущие честную работу и собак, которые хорошо зарекомендовали себя на крупнейших выставках

 Отправлено: 09.11.08 20:16. Заголовок: sensation пишет: Да..

sensation пишет:

цитата:

Да, вот на 9 Странице я расписывала как оформляется Питомник! А без питомника никаких родословных!!!

Это я поняла! Я просто не так выразилась.
Т.е. если ты не имеешь приставки (название питомника), не имеешь разрешения клуба, то неможешь повязать свою собаку? Клуб не может оформить вязку? Т.е. все собаки с документами, носят имя какого-нибудь питомника?
Тогда вопрос, а собак без документов много вяжеться?

 Отправлено: 09.11.08 20:28. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

европейским питомникам далматинов часто приходится изворачиваться, чтобы оставить красивую собаку в разведении (отсюда "левые" тесты Баер, HD)

Нy честно говоря незнаю как в "европе" но в Германии "левые тесты BAER или HD" не проходят...

цитата:

Надо "знать" на какое потомство позже расчитывать ...

Я знаю к Примеру:
1. Интер.Чемпиона кот. "ниразу" (мой Разговор с Владельзем Кобеля в май 2007) не брался на помёт (ему сейчас 10-11 лет)

2. Кобеля кот. (сейчас 8 лет) так и не стал никаким Чемпионом брался мин. 35 раз на пометы в Германии+Европе (ни разу в своем потомнике!). Удивително ... но Факт. Вот такие "Германские мнения" ...

3. Есть "прекрасный" Кобель Интер.Чемпионы (Import Норвегия), который "выдавал" на всех Суках : Голубые Глаза или "Одно ухо"-Глухота или Глухих. Вначале был всят на 2 разных Гер. Питонмиках ... и всё - потом толко 2 x в собственном, 2 x Франция и 1 x Болгария ... и с 2007 болше не брался вообще ... "Германское Мнение" - Факт!

 Отправлено: 09.11.08 20:32. Заголовок: sensation пишет: Нy..

sensation пишет:

цитата:

Нy честно говоря незнаю как в "европе" но в Германии "левые тесты BAER или HD" не проходят...

sensation пишет:

цитата:

"Германское Мнение" - Факт!

sensation пишет:

цитата:

Вот такие "Германские мнения"

возможно, (не хочу никого обидеть) поэтому немецкие собаки и не лидируют в Европе. Слишком много "НО.. и запретов"

 Отправлено: 09.11.08 20:33. Заголовок: sensation пишет: Нy..

sensation пишет:

цитата:

Нy честно говоря незнаю как в "европе" но в Германии "левые тесты BAER или HD" не проходят...

зная систему в России, могу сказать, что у нас HD, сделать левый не проблема
а какая процедура в Германии, с момента как пришли делать в клинику и кто везет дукументы на вынесение официального решения?

 Отправлено: 09.11.08 20:36. Заголовок: Татьяна Параничева п..

Татьяна Параничева пишет:

цитата:

Тогда вопрос, а собак без документов много вяжеться?

Таня, конечно такие тоже есть ... не все, но в основном ради денег ... но никаких сведений/информации о них я дать не могу, т.к.
таких "дешёвых" вясок/щенят никто не регистрирует, не тратит на это время ... может толко "Налоговая Биржа"

 Отправлено: 09.11.08 20:44. Заголовок: sensation пишет: Та..

sensation пишет:

цитата:

Таня, конечно такие тоже есть ... не все, но в основном ради денег ... но никаких сведений/информации о них я дать не могу, т.к. таких "дешёвых" вясок/щенят никто не регистрирует, не тратит на это время ... может толко "Налоговая Биржа"

Спасибо.
Я это спросила,потому как примерила ваши требования на Россию. У нас и так много без бумаг вяжеться, а уж если столько ограничений ввести, то тогда точно начнеться эпидемия "внеплана"

 Отправлено: 09.11.08 20:46. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

возможно, (не хочу никого обидеть) поэтому немецкие собаки и не лидируют в Европе. Слишком много "НО.. и запретов"

ОБСОЛЮТНО ВЕРНО + НЕОБИДНО !!! Об этом я писала с самого начала Дискyссии ... кто хочет в Германии Выставочную собаку покупает в Гвинмор, Спотник, Пердита и др. а Заводчики-Лубители размножают "Компоньнов" и как ни странно "ужастно доволны" - Собаки здоровы, глухих нет - это для Питомника в Германии хорошие показатели! Сама удивляюсь ...

 Отправлено: 09.11.08 20:51. Заголовок: Лариса, а от твоя пе..

Лариса, а от твоя первая сука, которая вывезена из Казахстана и которая выигрла Клуб Шоу в германии - от нее же были пометы у тебя? Ее тоже всю проверили-перепроверили для вязки?

 Отправлено: 09.11.08 20:54. Заголовок: Я вот живя на перифе..

Я вот живя на периферии, была бы согласна и на это, что бы
sensation пишет:

цитата:

Собаки здоровы, глухих нет - это для Питомника в Германии хорошие показатели! Сама удивляюсь ...

а то плодиться столько зверюшек.......не только далматинов, но и во всех породах, а ответственности никто не несет за то что наплодили.

 Отправлено: 09.11.08 21:10. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

Лариса, а от твоя первая сука, которая вывезена из Казахстана и которая выигрла Клуб Шоу в германии - от нее же были пометы у тебя? Ее тоже всю проверили-перепроверили для вязки?

Да, Аня, первая сука из Казахстана была куплена Детям ( я ее редко выставляла : 2 х CAC, 1x CACIB + куча ресервных) была вся проверина (BAER, HD, Зубы и т.д) ... просто повезло, что она полнозубая и слышащяя - случай!

 Отправлено: 09.11.08 21:39. Заголовок: sensation пишет: Да..

sensation пишет:

цитата:

Да, Аня, первая сука из Казахстана была куплена Детям ( я ее редко выставляла : 2 х CAC, 1x CACIB + куча ресервных) была вся проверина (BAER, HD, Зубы и т.д) ... просто повезло, что она полнозубая и слышащяя - случай!

sensation
Лариса, а есть ее фото?? и кто ее родители?

 Отправлено: 09.11.08 21:51. Заголовок: Вот она ... и примой..

Вот она ... и примой Пример цитаты: "но то, что к сожалению "нехватает" в русском щенке - "информации о предках"
Мать: Артита
Отец: Елисей

А ну ка ... кто знает "Предков"?! ....

 Отправлено: 09.11.08 22:09. Заголовок: sensation пишет: Ма..

sensation пишет:

цитата:

Мать: Артита Отец: Елисей А ну ка ... кто знает "Предков"?! ....

Надо у Наташи Дровосековой спросить

 Отправлено: 09.11.08 22:22. Заголовок: Вот об этом я и гово..

Вот об этом я и говорила, такие Радословные еще встречаются:

Мать. Артита


Отец: Елисей


Ну его все знают...

Отец Отца: Кеем кимун оф далбарис клан