Отправлено: 16.10.08 01:18. Заголовок: Разведение собак

вот интересно , методов разведения не так много:
1. линейное (сюда входит близкий и не совсем близкий инбридинг)
2. ауткросс (не родственные вязки)

Вязки подобное с подобным (однотипных собак) и
компенсирующие вязки (т.е. недостаток одного родителя перекрывается достоинством другого)

Здесь уже достаточно собралось заводчиков. Кто какие методы предпочитает?

В народе говорят, что каждая последующая собака - это попытка исправить недостатки первой собаки. И каждый оставленный кобель - инстинктивно проецируется на первую собаку (суку), как подходщий ей жених. Т.е., оставляя кобеля, человек инстинктивно подбирает подходящего кобеля для своей первой собаки (кторой, возможно уже и в живых-то нет, но компелкс ее недостатков у человека остался).
Т.е. если первая собака была темная сука, оставлять будут светлого кобеля и тд.

Что в думаете по этому поводу?

 Отправлено: 03.11.08 22:44. Заголовок: sensation пишет: А ..

sensation пишет:

цитата:

А итересно какие итоги с таких вясок в россии ... может кто расскажет ... какие Ресултаты ... ну давайте поговорим об это

я два раза вязала мать с сыном...довольна результатом, сейчас повешу фото полученных собак (для Ларисы. так как в России их и так видели).
Также вязала полу-брата с полу-сестрой инбридинг 2х2 (у них общая мать) - тоже довольна....
сейчас повешу фото

 Отправлено: 03.11.08 22:49. Заголовок: вот вязка полу-брат ..

вот вязка полу-брат и полу-сестра (общая мать)



вот что получилось

 Отправлено: 03.11.08 22:53. Заголовок: вот вязка мать +сын ..

вот вязка мать +сын




результат





в этом году повторила, вот что вышло (2 месяца им сейчас и на фото):

 Отправлено: 04.11.08 01:20. Заголовок: sensation, я про себ..

sensation, я про себя могу сказать. Чтобы решиться на линейное разведение нужно быть в большой степени довольной экстерьером собак, то есть знать, что ты хочешь повторить в потомках (не смотря на риски). У моих собак, конечно же есть достоинства, но и много недостатков. Я пока не получила поголовье, которое бы могла подвергать таким экспериментам. Я понимаю, что кто "не рискует, тот не пьет шампанское", но при нашем уровне продаж (бросаний) щенков далматина - (город довольно маленький), ввергаться в подобные эксперименты, с моей точки зрения, не разумно.

По поводу "лавочки" - я имела в виду собак с более прямоугольным форматом

 Отправлено: 04.11.08 07:12. Заголовок: dalorden dalorden пи..

dalorden dalorden пишет:

цитата:

Чтобы решиться на линейное разведение нужно быть в большой степени довольной экстерьером собак, то есть знать, что ты хочешь повторить в потомках (не смотря на риски). У моих собак, конечно же есть достоинства, но и много недостатков. Я пока не получила поголовье, которое бы я могла подвергать таким экспериментам. Я понимаю, что кто "не рискует, тот не пьет шампанское", но при нашем уровне продаж (брасаний) щенков далматина (город довольно маленький) ввергаться в подобные эксперименты, с моей точки зрения, - не разумно.

+10000000000000

 Отправлено: 04.11.08 10:52. Заголовок: dalorden пишет: Что..

dalorden пишет:

цитата:

Чтобы решиться на линейное разведение нужно быть в большой степени довольной экстерьером собак, то есть знать, что ты хочешь повторить в потомках (не смотря на риски).

естесственно, нет смысла инбрилировать только ради самого инбридинга К том же надо быть готовым к жесткой отбраковке....к очень жесткой... И еще - это имеет смысл делать только у себя дома - чтобы не подвергать моральным испытаниям других людей. ...Я имею ввиду очень близкий инбридинг.

 Отправлено: 04.11.08 15:32. Заголовок: dalorden пишет: Что..

dalorden пишет:

цитата:

Чтобы решиться на линейное разведение нужно быть в большой степени довольной экстерьером собак, то есть знать, что ты хочешь повторить в потомках (не смотря на риски)

Обсолютно верно - я такого же мнения!!!

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

я два раза вязала мать с сыном...довольна результатом, сейчас повешу фото полученных собак (для Ларисы. так как в России их и так видели). Также вязала полу-брата с полу-сестрой инбридинг 2х2 (у них общая мать) - тоже довольна....

Аня, отлично!!! И очень интересно ... да и улудшение/сохранение экстерьера на лицо ... а девочка (1Фото) с этого года вообще "чудная"(надеюсь ты ее оставила)

Ну давай поговорим о "риске" ... какой был брак в Пометах? Было ли что-то "дугое"? Не так как раньше?
Если ты конечно хочеш об этоm говорить ...

За последние годы нигде в европе не видно пометов 1 Града (мать-Сын, брат-Сестра и т.д.) ... почему?

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

И еще - это имеет смысл делать только у себя дома - чтобы не подвергать моральным испытаниям других людей.

Какое Счастье, вам это позволено и вы в россии можете иметь и имеете много собак ... так можно целию ветку линейного размножения дома иметь и исучать ... у нас от одного НАЛОГА на собак "без штанов " останешся...

 Отправлено: 04.11.08 15:37. Заголовок: sensation , пока Аня..

sensation , пока Аня не ответила на Ваш вопрос, пожалуйста, прокомментируйте по-подробней по поводу налогов на собак. Очень интересно!
У нас в России пытаются ввести нечто подобное и далматины подпадают под этот законопроект.
Какие у Вас в стране расценки, требования?

 Отправлено: 04.11.08 16:01. Заголовок: Девчата ... пожалуйс..

Девчата ... пожалуйста на "ТЫ" ...

"Расценки" проста ужасние ... 1 собака 75,-Евро, 2 собаки - 100,- евро каждая, у меня 3 собаки, за каждую я плочу 130,- (т.е. всего 390,-Евро) в Год. Короче чем болше собак, тем болше плотишь за каждую собаку.
Но Налог - это еще не всё ... если появится 4 сука (не кастрированная, даже если ей 14 лет), то ... Ветеренарный Амт - проверка каждый год (даже не знаю сколко стоит) + обязателна регистрация в Налоговой Инспекции и Налог 19% от всех "Доходах" по продаже щеnят! Правда "Расходы" можно тоже прилагать - но такая бегатня (каждый месяц отчёт - просто ужас)


Кстати на "бойцовых" собак Налог: 600,- Евро в год за первую, если 2 собаки- то за каждую по 800,-, если 3 собаки - то за каждую по 960,- ... к тому же должны все быть кастрированны + разрешение на содержание + Психо-Тест собаки ... это все оплачивать надо!

Larisa

 Отправлено: 04.11.08 16:06. Заголовок: dalorden пишет: и д..

dalorden пишет:

цитата:

и далматины подпадают под этот законопроект

У нас Налог на всех собак!!! А на содержание собак 20/40 (более 20кг и 40 см в холке) хозяин должен Тест проходить (даже не могу на русский сказат как Тест называется - просто смех)

 Отправлено: 04.11.08 16:18. Заголовок: Я в шоке :sm35: ..

Я в шоке

 Отправлено: 04.11.08 18:25. Заголовок: dalorden пишет: Я в..

dalorden пишет:

цитата:

Я в шоке

Я тоже

 Отправлено: 04.11.08 18:40. Заголовок: sensation пишет: Ну..

sensation пишет:

цитата:

Ну давай поговорим о "риске" ... какой был брак в Пометах? Было ли что-то "дугое"? Не так как раньше? Если ты конечно хочеш об этоm говорить ... За последние годы нигде в европе не видно пометов 1 Града (мать-Сын, брат-Сестра и т.д.) ... почему?

в первом инбредном помете - полубрат и полусестра никакого брака не было вообще. (Эта сука и во втором помете брак не дала)
когда вязала мать и сын - брак был, но в принципе, в разумных пределах.
это ведь только первое поколение - когда ученые говорят о проблемах - они имеют ввиду несколько поколений жесткого инбридинга (как в волчьей стае например). Я так понимаю, что именно в это время стоит делать ауткросс.
Но я не думаю, что я буду продолжат плотный инбридинг....попробую вести линию, но осторожно...

 Отправлено: 04.11.08 18:43. Заголовок: sensation пишет: Ка..

sensation пишет:

цитата:

Какое Счастье, вам это позволено и вы в россии можете иметь и имеете много собак ... так можно целию ветку линейного размножения дома иметь и исучать ... у нас от одного НАЛОГА на собак "без штанов " останешся...

ну в СССР ведь тоже кажется был налог на собак, просто он был символический...И тоже владельцы крупных пород должны были пройти курсы.

sensation пишет:

цитата:

Какое Счастье, вам это позволено и вы в россии можете иметь и имеете много собак ... так можно целию ветку линейного размножения дома иметь и исучать ... у нас от одного НАЛОГА на собак "без штанов " останешся...

да тут и без налога...без штанов останешься....только затраты на содержание

 Отправлено: 04.11.08 18:44. Заголовок: sensation Лариса, а..

sensation
Лариса, а расскажи пожалуйста о ваших санитарных нормах смодержания собак - я слышала, что у вас только за городом и еще много всего интересного..

 Отправлено: 04.11.08 18:53. Заголовок: Да, и еще если можно..

Да, и еще, если можно, какие у вас в стране правила по выгулу собак на улицах города - нужно убирать? А то во Франции - никто не штрафует.

 Отправлено: 04.11.08 20:00. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

...И тоже владельцы крупных пород должны были пройти курсы.

Собак продавали только членам клуба.Человек,желающий приобрести собаку,приходил в клуб,вступал в него,записывался на очередь.С ним проводился "курс молодого бойца" .И он ждал щенка...

 Отправлено: 04.11.08 20:04. Заголовок: daldon пишет: Собак..

daldon пишет:

цитата:

Собак продавали только членам клуба.Человек,желающий приобрести собаку,приходил в клуб,вступал в него,записывался на очередь.С ним проводился "курс молодого бойца" .И он ждал щенка...

вот-вот...система не так уж плоха, вон в Германии ее поддерживают...

 Отправлено: 04.11.08 20:08. Заголовок: sensation пишет: &#..

sensation пишет:

цитата:

"Расценки" проста ужасние ... 1 собака 75,-Евро, 2 собаки - 100,- евро каждая, у меня 3 собаки, за каждую я плочу 130,- (т.е. всего 390,-Евро) в Год. Короче чем болше собак, тем болше плотишь за каждую собаку. Но Налог - это еще не всё ... если появится 4 сука (не кастрированная, даже если ей 14 лет), то ... Ветеренарный Амт - проверка каждый год (даже не знаю сколко стоит) + обязателна регистрация в Налоговой Инспекции и Налог 19% от всех "Доходах" по продаже щеnят! Правда "Расходы" можно тоже прилагать - но такая бегатня (каждый месяц отчёт - просто ужас) Кстати на "бойцовых" собак Налог: 600,- Евро в год за первую, если 2 собаки- то за каждую по 800,-, если 3 собаки - то за каждую по 960,- ... к тому же должны все быть кастрированны + разрешение на содержание + Психо-Тест собаки ... это все оплачивать надо!

Я в шоке

 Отправлено: 04.11.08 20:10. Заголовок: daldon пишет: Собак..

daldon пишет:

цитата:

Собак продавали только членам клуба.Человек,желающий приобрести собаку,приходил в клуб,вступал в него,записывался на очередь.С ним проводился "курс молодого бойца" .И он ждал щенка...

Мне эта система тоже нравиться!!! Она помогает находить щенкам надёжные руки так как те кому просто захотелось собачку быстро отпадают.