Отправлено: 06.01.09 14:59. Заголовок: Общий вид. Важные пропорции-2 (продолжение)

Предыдущая тема тут
http://zemtsova.forum24.ru/?1-2-0-00000013-000-0-0-1232317896
__________________________________________________________________________________________________________________
"Общий вид.
в стандарте подчеркивается, что далматин должен быть сильным, мускулистым и выносливым. это связано с тем, что порода издавна предназначалась для пыстрого и многочасового бега:на охоте, за каретой и т.д. грубость и неуклюжесть в этом случае не только нарушили бы общую гармонию собаки, но мешали бы бегу. общий баланс, т.е. соотношение отдельных частей корпуса очень важен для породы. опытные эксперты всегда отмечают наличие или отсуствие баланса.

Важные пропорции.
До 1999г. внимание на них не заострялось, и каждый эксперт был волен решать, например, короткая собака или длинная: формат далматина в разных странах варьировал. В новом стандарте цифры указаны точно: соотношение длины корпуса к высоте в холке 10:9. Некоторые судьи не обращают на это внимание и по прежнему предпочитают в рингах собакс почти квадратным форматом, хотя это конечно не верно. далматин с удлиненым форматом, обычно, движется значительно легче и правельнее, чем его квадратный собрат"
Ирина Петракова Коментарии к стандарту.
давайте обсудим а какой Формат нравится вам!?

 Отправлено: 05.03.09 00:39. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

не мы одни этим всем страдали гляньте

Аня так это понятно
Вопросы связанные с форматами и замерами волнуют очень многих серьезных заводчиков во всех породах

 Отправлено: 05.03.09 04:32. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Аня так это понятно Вопросы связанные с форматами и замерами волнуют очень многих серьезных заводчиков во всех породах

Вера, это общие фразы Давай возьмём далматинов и " серьёзных заводчиков" - кого именно (по твоему мнению) волнуют форматы и замеры ? Имена назови, пожалуйста

Как по мне - все серьёзные заводчики ( в моём понимании ) разводят то, что им нравится, а стандарт... - его каждый "видит и читает" своими глазами

 Отправлено: 05.03.09 10:30. Заголовок: Ani_Absolute Love пи..

Ani_Absolute Love пишет:

цитата:

Давай возьмём далматинов и " серьёзных заводчиков" - кого именно (по твоему мнению) волнуют форматы и замеры ? Имена назови, пожалуйста

меня волнует этот вопрос
очень волнует - почему нам эксперты рекомендуют разводить собак с укороченными поясницей и крупом, а движения продктивнее у собак растянутых???

 Отправлено: 05.03.09 19:08. Заголовок: Ani_Absolute Love пи..

Ani_Absolute Love пишет:

цитата:

Вера, это общие фразы Давай возьмём далматинов и "серьёзных заводчиков" - кого именно (по твоему мнению) волнуют форматы и замеры ? Имена назови, пожалуйста

Да, практически всех заводчиков Ну конечно люди не каждый день мерят и перемеривают своих собак но, всё равно следят за строением собак своего разведения. Стараются получить собак с правильными пропорциями так как они способствуют красивым движениям, следят за ростом в своей популяции
Любой заводчик если его спросить скажет собаки какого типа ему нравятся Например возьму себя Мне нравятся собаки растянутого формата которые находятся как можно ближе к пропорциям указанным в стандарте, костистые, с прочной линией верха и мощными движениями. Каждый заводчик знает что он хочет и не купит щенка в свой питомник если его тип не совпадает с его идеалом, не повяжет свою суку с кобелём который ему не понравится по типу и т.д. Таким образом он следит за форматом и размерами собак в своём питомнике.

 Отправлено: 05.03.09 20:06. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

меня волнует этот вопрос очень волнует - почему нам эксперты рекомендуют разводить собак с укороченными поясницей и крупом, а движения продктивнее у собак растянутых???

Возможно, потому, что мало кто из экспертов - к огромному сожалению!! - вообще понимает, какими должны быть движения далматина... И недлинная собака, бодро машущая лапками в ринге, при этом помахивая хвостом, имеющая, как правило, более цельную линию верха (чего гораздо проще добиться при коротком формате), на большинстве шоу-выставок ВСЕГДА ВЫИГРАЕТ. Немецким овчаркам в этом плане повезло намного больше, их обычно судят достаточно компетентные люди.

 Отправлено: 05.03.09 20:21. Заголовок: Саксина Ольга пишет:..

Саксина Ольга пишет:

цитата:

И недлинная собака, бодро машущая лапками в ринге, при этом помахивая хвостом, имеющая, как правило, более цельную линию верха (чего гораздо проще добиться при коротком формате), на большинстве шоу-выставок ВСЕГДА ВЫИГРАЕТ

а если добавить еще слова "в маленьком ринге" - так тем более.....

 Отправлено: 05.03.09 20:33. Заголовок: Лилиан Де Риддер на ..

и вот вопрос, навеянный последней Евразией - как ваше мнение - с какого угла лучше двигаться в разведении??
короткую собаку без признаков сырости удлиннять потепенно??
или брать сырую тяжелую длинную собаку и убирть ее сырость, приводя к цельности?

если не понятно выражаюсь - скажите...

 Отправлено: 05.03.09 21:53. Заголовок: А почему Евразия,..

А почему Евразия, и именно последняя, должна навеивать нам приоритеты в разведении?? Мне вот их в основном стандарт навеивает.

 Отправлено: 05.03.09 22:03. Заголовок: Саксина Ольга пишет:..

Саксина Ольга пишет:

цитата:

А почему Евразия, и именно последняя, должна навеивать нам приоритеты в разведении?? Мне вот их в основном стандарт навеивает.

вот мама моя также сказала, когда увидела меня всю в сомнениях после этой выставки...
что-то эта экспертиза поколебала мою уверенность, хотя обычно я держусь..

 Отправлено: 05.03.09 22:04. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

с какого угла лучше двигаться в разведении?? короткую собаку без признаков сырости удлиннять потепенно?? или брать сырую тяжелую длинную собаку и убирть ее сырость, приводя к цельности?

Ну, наверное, брать то, что уже имеется, и пытаться улучшить. В нужном направлении. Вот только если бы все было так просто, ё-моё... А то ведь часто получается - хвост вытащишь, нос завязнет... а потом наоборот.

 Отправлено: 05.03.09 22:07. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

что-то эта экспертиза поколебала мою уверенность, хотя обычно я держусь..

А чья именно экспертиза? Вроде в первый день все неплохо для тебя сложилось!

 Отправлено: 05.03.09 22:14. Заголовок: Саксина Ольга пишет:..

Саксина Ольга пишет:

цитата:

А чья именно экспертиза?

да обоих дней...они желали видеть собаку с красивыми и размашистыми движениями, но с короткой поясницей (что по моим соображениям и наблюдениям несовместимо)
при этом собаку, без признаков сырости и тяжести, но при этом с достаточным костяком (это ведь тоже редкость)
при этом светлую и ровную по окрасу (вообще мечта, блин)

ну и всякое жо кучи:
хорошее далматиское выражение "лица"
хороший далматинский темперамент
прочный цельный верх
и тд. и тп....

да где таких собак взять?? такого и на Чемпионате Мира не увидишь...

и самое интересное, чтобы эта собака была уже сформирована - независимо от возраста (щенок, юниор, промежуток.....)

 Отправлено: 05.03.09 22:26. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

да где таких собак взять?? такого и на Чемпионате Мира не увидишь...

Аня, ну любой ЦАЦИБ - это прежде всего шоу! Ну вспомни, сколько раз пролетала Муся! А ведь она пока что лучшее, на мой взгляд, что удалось получить в России. Тем более Евразия! Шоу из Шоу! Конечно, приятно для заводчика, когда собака там выигрывает, почетно! Но воспринимать это как указующий перст в плане разведения? Вряд ли стоит. Вот выиграть моно из более чем 100 собак в Швеции, под таким породником - это я понимаю, веха в разведении!

 Отправлено: 06.03.09 08:48. Заголовок: Аня, с каких это пор..

Аня, с каких это пор мнение экспертов влияло на развитие породы? Это они так думают,что могут повлиять.И то, лишь некоторые из них.А основная масса экспертов, наоборот,спрашивает у породников : -Чё у вас там сейчас в приоритетах?

 Отправлено: 06.03.09 11:41. Заголовок: ну, мне кажется, про..

ну, мне кажется, противоречие еще в том, чт эксперт выбирает лучшее из конечного результата...а мы должны оставлять, растить и раскручивать и ТО (плем. материал), от чего этот лучший конечный результат можно будет получить...
т.е. по логике экспертизы бельгийцев практически все победители обеих Евразий получены от оч-хоровских собак (не в обиду владельцам сказано, а следуя логике экспертов) но не будь их, не было бы и победителей...

 Отправлено: 06.03.09 13:37. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Ani_Absolute Love пишет: цитата: Вера, это общие фразы Давай возьмём далматинов и "серьёзных заводчиков" - кого именно (по твоему мнению) волнуют форматы и замеры ? Имена назови, пожалуйста Да, практически всех заводчиков Ну конечно люди не каждый день мерят и перемеривают своих собак но, всё равно следят за строением собак своего разведения. Стараются получить собак с правильными пропорциями так как они способствуют красивым движениям, следят за ростом в своей популяции Любой заводчик если его спросить скажет собаки какого типа ему нравятся Например возьму себя Мне нравятся собаки растянутого формата которые находятся как можно ближе к пропорциям указанным в стандарте, костистые, с прочной линией верха и мощными движениями. Каждый заводчик знает что он хочет и не купит щенка в свой питомник если его тип не совпадает с его идеалом, не повяжет свою суку с кобелём который ему не понравится по типу и т.д. Таким образом он следит за форматом и размерами собак в своём питомнике.

Да, девушка.. действительно возьмите себя и расскажите как в вашем питомнике например, появился молодой коричневый далматин Котя т.е каковы на самделе генетические корни "с" помета?

 Отправлено: 06.03.09 13:57. Заголовок: бомба он же НЕновичё..

бомба он же НЕновичёк
убедительная просьба остановиться на каком-нибудь одном нике, а не регистрировать новый на каждое ваше сообщение

 Отправлено: 07.03.09 00:03. Заголовок: бомба пишет: действ..

бомба пишет:

цитата:

действительно возьмите себя и расскажите как в вашем питомнике например, появился молодой коричневый далматин Котя, т.е каковы на самделе генетические корни "с" помета?

очень интересно, Вера, какие тайны ты скрываешь от нас? Товарищ вот хочет знать про Котю и его генетическую наследственность

 Отправлено: 07.03.09 00:13. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

очень интересно, Вера, какие тайны ты скрываешь от нас? Товарищ вот хочет знать про Котю и его генетическую наследственность

Да, я ооочень много чего скрываю Вся информация на моём сайте засекречена и доступна только тем кто знает пароль

 Отправлено: 07.03.09 01:09. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Да, я ооочень много чего скрываю Вся информация на моём сайте засекречена и доступна только тем кто знает пароль

ну вот а как же генетические тайны "С"-помета, ты не расскажешь?