Отправлено: 06.01.09 14:59. Заголовок: Общий вид. Важные пропорции-2 (продолжение)

Предыдущая тема тут
http://zemtsova.forum24.ru/?1-2-0-00000013-000-0-0-1232317896
__________________________________________________________________________________________________________________
"Общий вид.
в стандарте подчеркивается, что далматин должен быть сильным, мускулистым и выносливым. это связано с тем, что порода издавна предназначалась для пыстрого и многочасового бега:на охоте, за каретой и т.д. грубость и неуклюжесть в этом случае не только нарушили бы общую гармонию собаки, но мешали бы бегу. общий баланс, т.е. соотношение отдельных частей корпуса очень важен для породы. опытные эксперты всегда отмечают наличие или отсуствие баланса.

Важные пропорции.
До 1999г. внимание на них не заострялось, и каждый эксперт был волен решать, например, короткая собака или длинная: формат далматина в разных странах варьировал. В новом стандарте цифры указаны точно: соотношение длины корпуса к высоте в холке 10:9. Некоторые судьи не обращают на это внимание и по прежнему предпочитают в рингах собакс почти квадратным форматом, хотя это конечно не верно. далматин с удлиненым форматом, обычно, движется значительно легче и правельнее, чем его квадратный собрат"
Ирина Петракова Коментарии к стандарту.
давайте обсудим а какой Формат нравится вам!?

 Отправлено: 19.01.09 22:04. Заголовок: daldon пишет: Далее..

daldon пишет:

цитата:

Далее ко всем остальным постующим : Мо-лод-цы!Подняли мат.часть

ладно, спасибо за лирич. отступление, так мы можем продолжить разговаривать?

вот интересная статья в сельскохозяйственной газете:
(жаль только для сель.хоз.животных)

Определяем вес животного без весов
Рубрика: «Хозяйский ветеринар»
Газета «Хозяйство» № 50/515 от 09 декабря 2008
--------------------------------------------------------------------------------

Как определить «живой вес» скотины без взвешивания.


такая таблица есть. Но вы должны понимать, что вес вы сможете определить только приблизительно. Чтобы иметь хотя бы приблизительное представление о весе животных, издавна используют определение живого веса животных по промерам с использованием специальных таблиц.

Чтобы определить вес животного, можно использовать обычную мерную рулетку длиной не менее 3 м.

Лентой нужно измерить обхват груди за лопатками (обвести лентой вокруг туловища так, чтобы она легла под грудь на расстоянии ширины ладони от локтя) и косую длину туловища (расстояние от переднего выступа плечевого сустава до седалищного бугра). Понадобится еще промер длины туловища - от середины холки до корня хвоста. Используя полученные результаты, по таблице определяют живую массу животного в килограммах. Например, косая длина туловища теленка равна 100 см, а обхват груди за лопатками - 110 см. На пересечении вертикальной и горизонтальной линий находим, что живая масса теленка равна 112 кг. Разумеется, этот показатель приблизительный, неточный.

Определение живой массы молодняка по промерам, кг
Обхват
груди,
......Косая длина туловища, см
см 90 92 94 96 98 100
84 54 - - - - - - - - - - -
86 57 58 - - - - - - - - -
88 59 60 61 - - - - - - - -
90 60 63 64 65 67 - - - - -
92 67 68 69 70 72 - - - - -
94 70 71 73 74 75 76

жаль нет схемы, по которой расчитывается подобная таблица...было бы интересно

 Отправлено: 19.01.09 22:14. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

многим показалось, что тогда у некоторых собак замеры были меньше, чем на самом деле

Ань, если бы на той выставке измерения были по самой верхней точке холки, то 90% присутствующих на ней собак можно было бы смело выбраковывать по причине сильного превышения стандарта по росту. Так как поголовье у нас сейчас достаточно высокопередое. Те, у кого рост около 58ми, при таких условиях были бы выше 61го. Это про сук, а кобели чей рост 62 выскакивали бы выше 66.
Не, по серединной точке это правильные измерения. У лошадей так же меряют, лошади тоже бывают с высокой холкой и с низкой.

 Отправлено: 19.01.09 22:22. Заголовок: Я к сожалению моему ..

Я к сожалению моему не могу принять участие в вашей ученой беседе, но "порадую" страничкой из энциклопедии о породах собак.

Круковер В. И. Полная энциклопедия пород собак. — М.: Вече, 2003. — 336 с.




Югославская древняя собака. Почему-то считается английской породой, которую в старину содержали для охраны экипажей ("каретная собака").

Долгожитель. Очень гармонично сложена. Рост кобелей 55—60 см, сук 50—55 см. Масса, соответственно, 25 и 23 кг. Шерсть короткая, прямая, окрас чисто-белый с небольшими черными или коричневыми пятнами, уши округлые, висячие, хвост саблевидный. Нынче их держат больше как компаньонов.

 Отправлено: 19.01.09 22:32. Заголовок: Никольская Лена СПб ..

Никольская Лена СПб
м-дааа, это было бы смешно...если б не так грустно
каждое слово описания - песня..
а рисунок...и как оно на ногах держится...это существо

 Отправлено: 19.01.09 22:41. Заголовок: я как-то спрсила у о..

я как-то спрсила у одного известного маститого заводчика - по совместительству эксперта - помогают ли теоретические знания анатомии и тд. ему в разведении его породы - ответ был такой - "в разедении мешают...мешают больше полагаться на интуицию"

 Отправлено: 19.01.09 22:49. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

а рисунок...и как оно на ногах держится...это существо

Знаешь сколько таких существ бегает только по одной Москве? В точности таких, как под копирку, только рисунок пятен может варьироваться.

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

мешают больше полагаться на интуицию"

Это совершенно иная тема. Интуиция, особенно женская интуиция - великая вещь! Интуицию еще никто не отменял, но интуиция дочь информации.

 Отправлено: 19.01.09 23:30. Заголовок: в какой книге не пом..

в какой книге не помню (может у Х. Хармар) был совет заводить на своих собак и на потенциальных партнеров по вязке карточки - где фисировались бы все достоинста и недостатки, раскладывать собак по частям - голова, корпус, углы, характер и тд. И подбирать партнера, исходя из того, чтобы плюсы одного компенсировали минусы другого и чтбы минусы обоих не совпадали, а если совпадали, то только плюсы...

 Отправлено: 20.01.09 00:05. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

совет заводить на своих собак и на потенциальных партнеров по вязке карточки - где фисировались бы все достоинста и недостатки, раскладывать собак по частям - голова, корпус, углы, характер и тд. И подбирать партнера, исходя из того, чтобы плюсы одного компенсировали минусы другого и чтбы минусы обоих не совпадали, а если совпадали, то только плюсы...

Я так всегда расписывала потенциальных партнеров. Еще во времена "лошадной" юности. В тетрадочке на листочке. Этому меня научил один старый зоотехник с конезавода.

 Отправлено: 20.01.09 00:25. Заголовок: Redcat пишет: Так в..

Redcat пишет:

цитата:

Так вот, г.Круус сказала, что мерить надо до серединной точки холки. Объяснила это тем, что есть собаки с высокой холкой, есть нет, но высота самой холки не должна влиять на правильность измерения роста.

Я сейчас гуляла со своими собами и встретила нашего знакомого с двумя ВЕО (мать и дочь), так вот когда мы уже собирались расходится и он взял их на поводки они встали плотно друг к другу и я заметила что, по спине они абсолютно одинаковые по высоте. Я попросила хозяина чтобы он их так подержал и внимательно рассматрела так вот у матери холка гораздо лучше развита чем у дочери так что, если мерить их по центру холки мать будет на 2 - 3 см. выше дочери а, если по самой высокой точке то может ещё выше но, по спинам они абсолютно одинакового роста с погрешностью 0,5 - 1 см.
Может тогда вообще мерить рост в том месте где начинается холка? И почему во всех учебниках пишут что, рост измеряется по самой высокой точке в холке? Долой старую школу вот моё предложение давайте мерить рост там где начинается холка
А теперь серьезно! Давайте не будем придумывать разные варианты и мерить будем так, как писали те кому мы обязаны всеми теми знаниями, которые сейчас имеем Мазоверу и др.

 Отправлено: 20.01.09 01:02. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Может тогда вообще мерить рост в том месте где начинается холка? И почему во всех учебниках пишут что, рост измеряется по самой высокой точке в холке? Долой старую школу вот моё предложение давайте мерить рост там где начинается холка

а вот тут есть другое мнение:

....."Как правильно производить замеры.
Высота в холке измеряется в самом высоком месте крупа, в маклоках....."
автор Ильенко Виктория, Беларусь, г.Минск
http://labrador-retriver.ru/rus/promery.html

 Отправлено: 20.01.09 01:13. Заголовок: daldon пишет: Экспе..

daldon пишет:

цитата:

Эксперты не безгамотны.Индекс формата им мерить не надо,они его на-глаз с точностью до 1% скажут.

хорошую шутку всегда ценю
вот как раз весело - комментарии эксперта к стандарту той-терьера (где смеяться - выделено):
...."Теперь рассмотрим соотношение длин спины-поясницы-крупа. У собак квадратного формата это соотношение должно быть 2:1:1......
Если вы приложите линейку, то увидите, что у этой собаки косая длина туловища больше, чем высота в холке. В данном случае это произошло от того, что у собаки длинная поясница, то есть нарушено соотношение 2:1:1. Про такую собаку говорят «растянутая». ..."

 Отправлено: 20.01.09 11:15. Заголовок: Аня,мне тоже кажется..

Аня,мне тоже кажется,что на фотке с красными линиями высота завышена и нужно мерять немного ниже.Холка у кобеля ярко выражена и ее без труда можно правильно замерять.
Лена Круус тоже меряла моего Ареса когда мы были в Эстонии.У нее дома стандартный ростомер-металлическая палка с насечками цифр по которой свободно скользит небольшая прямоугольная планка.Может я неточно выразилась,но это похоже на ростомер,которым меряли нас в детстве(только там был деревянный ). Она намеряла Аресу 62,5см, а на выставке в той же Эстонии Леся Чистякова намеряла Аресу-63см. Разница небольшая и меряли вроде в одном и том же месте.

 Отправлено: 20.01.09 11:23. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

а вот тут есть другое мнение: ....."Как правильно производить замеры. Высота в холке измеряется в самом высоком месте крупа, в маклоках....."

Где холка а, где круп Я уже под столом

 Отправлено: 20.01.09 11:31. Заголовок: НАс на курсах учили ..

НАс на курсах учили мерить до самой высшей точки плечевой кости. Измерение проводить как минимум втроём, на ровной поверхности, в свободной стойке, ни в коем случае не в выставочной( где собака более растянута и высота в холке меняется в зависимости от преоритетов хендлера)

 Отправлено: 20.01.09 11:34. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Где холка а, где круп Я уже под столом

А чего там под столом интересного? Я помню, что читала что-то такое в детстве и для некоторых пород это справедливое утверждение Я согласна с Натальей, определение косой длины есть вполне точное и надо бы это знать Когда я стажировалась в рингах холку мерили в самой высокой точке лопатки (приблизительно середина холки). Это очень удобно делать в домашних условиях, когда собака ест. Она нагибает голову так, что верхний край лопатки становится высшей точкой холки. В ринге так, конечно, не померить, поэтому и случаются +- сантиметры.

 Отправлено: 20.01.09 12:01. Заголовок: Marina Bogacheva пиш..

Marina Bogacheva пишет:

цитата:

А чего там под столом интересного?

Марина, ты фразу прочитай внимательно!!!

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

....."Как правильно производить замеры. Высота в холке измеряется в самом высоком месте крупа, в маклоках....."

И скажи как высоту в холке можно мерить в крупе, это будет уже не высота в холке а, высота в крестце!!

 Отправлено: 20.01.09 12:04. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

Высота в холке измеряется в самом высоком месте крупа, в маклоках....."

Мммда... Это очепятка, или так действительно измеряют? Вера, я с тобой под стол!


Marina Bogacheva пишет:

цитата:

А чего там под столом интересного?

Может, там (под столом) и не так много интересного, но хоть холка и круп там в разных местах находятся

 Отправлено: 20.01.09 12:09. Заголовок: Enik пишет: Мммда....

Enik пишет:

цитата:

Мммда... Это очепятка, или так действительно измеряют? Вера, я с тобой под стол!

Аня чуть выше ссылку давала там именно так и написано
Вот скопирую сюда http://labrador-retriver.ru/rus/promery.html

Enik пишет:

цитата:

Может, там (под столом) и не так много интересного, но хоть холка и круп там в разных местах находятся

 Отправлено: 20.01.09 12:13. Заголовок: HONEY пишет: НАс на..

HONEY пишет:

цитата:

НАс на курсах учили мерить до самой высшей точки плечевой кости

Я тоже так всегда меряю.(По лопатке,только)Особенно,когда мне надо наблюдать собаку в динамике роста.Эта величина не зависит от развитости холки.

 Отправлено: 20.01.09 12:18. Заголовок: HONEY пишет: НАс на..

HONEY пишет:

цитата:

НАс на курсах учили мерить до самой высшей точки плечевой кости.

Это как
Может так как написала Марина, в самой высокой точке лопатки а, не плечевой кости?

Marina Bogacheva пишет:

цитата:

Когда я стажировалась в рингах холку мерили в самой высокой точке лопатки (приблизительно середина холки). Это очень удобно делать в домашних условиях, когда собака ест. Она нагибает голову так, что верхний край лопатки становится высшей точкой холки.

**************************
daldon пишет:

цитата:

Я тоже так всегда меряю.Особенно,когда мне надо наблюдать собаку в динамике роста.Эта величина не зависит от развитости холки.

Какая связь между холкой и плечевой костью Между ними ещё лопатка есть