Отправлено: 06.01.09 14:59. Заголовок: Общий вид. Важные пропорции

"Общий вид.
в стандарте подчеркивается, что далматин должен быть сильным, мускулистым и выносливым. это связано с тем, что порода издавна предназначалась для пыстрого и многочасового бега:на охоте, за каретой и т.д. грубость и неуклюжесть в этом случае не только нарушили бы общую гармонию собаки, но мешали бы бегу. общий баланс, т.е. соотношение отдельных частей корпуса очень важен для породы. опытные эксперты всегда отмечают наличие или отсуствие баланса.

Важные пропорции.
До 1999г. внимание на них не заострялось, и каждый эксперт был волен решать, например, короткая собака или длинная: формат далматина в разных странах варьировал. В новом стандарте цифры указаны точно: соотношение длины корпуса к высоте в холке 10:9. Некоторые судьи не обращают на это внимание и по прежнему предпочитают в рингах собакс почти квадратным форматом, хотя это конечно не верно. далматин с удлиненым форматом, обычно, движется значительно легче и правельнее, чем его квадратный собрат"
Ирина Петракова Коментарии к стандарту.
давайте обсудим а какой Формат нравится вам!?

 Отправлено: 16.01.09 22:45. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

вот этот момент меня смущает

Аня, только спокойствие. Мадам "переводчик" путает плечо с лопаткой. Всё как всегда. Языками не владеем (обоими), но переводить беремся.
Zemtsova Anna пишет:

цитата:

я в трансе полистала Ерусалимского и пришла к выводу, что у меня все собаки не правильные

Делать выводы лучше бы безотносительно Ерусалимского. Уж больно много несогласных с ним людей, обладающих специальными знаниями.

 Отправлено: 16.01.09 23:15. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Я считаю что, на длину и гибкость связок влияет и длинна костей, так как если кость короткая то площадь для крепления связок более маленькая, соответственно связки будут короче и менее эластичные! При длинных костях площадь крепления связок и мышц больше, связки и мышцы длиннее и эластичнее.

Что-то я как-то перестала следить за ходом мысли...
Связки соединяют кость с костью. Сухожилия соединяют мышцу с костью....

Гибкость зависит от растяжения всего.

На самом деле у каждого млекопитающего есть два типа мышечных волокон. От соотношения оных в большой степени зависит сила и гибкость членов. Ну а связки с сухожилиями в некоторой степени тренируются. Главное не перерастянуть. Конечно же, длина костей может влиять на гибкость. Но здесь всё настолько комплексно, что выделять что-то одно будет неправильно. Всё же анпомню про мышцы.
Если взять особь с нормастеническим или астеническим сложением, то она будет иметь более длинные и тонкие кости, мышцы, больше гибкости и меньше силы. Только астеник не будет иметь выносливости, а нормастеник будет обладать и некоторой гибкостью, и некоторой выносливостью, и некоторой силой. Гиперстеник при коротких костях, будет негибким, но сильным, при относительном отсутствии выносливости. Нам всем известно, чем отличается легкоатлет от тяжелоатлета. То есть естественный выбор делается в пользу золотой середины – нормастеника, у которого всё должно быть в балансе – и длина костей, и превалирование определенного типа мышечных волокон. И стать тяжелоатлетом или бегуном можно лишь от рождения – что позволят ваши генетические задатки. Мышцы до некоторой степени укрепить можно, но развить тот тип, которого у вас нет от рождения в достаточном количестве (процентном соотношении), но хочется, практически невозможно.

 Отправлено: 17.01.09 00:42. Заголовок: Que пишет: Что-то я..

Que пишет:

цитата:

Что-то я как-то перестала следить за ходом мысли...

Это я писала про статью, размещённую выше

 Отправлено: 17.01.09 11:45. Заголовок: Длинна связочного ап..

Длинна связочного аппарата даётся свыше, от Господа: у кого то длиннее , у кого то короче....До сих пор мнение генетиков расходятся: по рецессивному или доминантному признаку наследования....Тренировать СА можно, до определённого предела, в противном случае начинаются травмы, влекущие за собой серъёзные заболевания. Да что объяснять прописные истины? Если среди форумчан кто то занимался травматическими видами спорта( как я - фигурным катанием...расплатились по полной своими здоровьем, в частности серъезными заболеваниями опорно- двигательной системы)
Не хочу критиковать автора статьи, но анатомию- премитивно надо знать, если человек пишет статью по этому материалу. ИМХО.
Если совсем доходжчиво...Скелетная ткань собаки состоит из костной и хрящевой ткани.Костная ткань- твёрдая, образована костными клетками и межклеточным веществом. Межклеточное вещество состоит из волокон и основного вещества, которое пропитано солями извести. Органические соединения придают кости эластичность, а минеральные- твёрдость. Поэтому, эластичность и твёрдость костной ткани зависит от минеральных элементов, солей, полученных щенком из утробы мамы, от условий выращивания( на какой воде вырос, какую пищу ел)
Хрящевая ткань подразделяется на геалиновую( стекловидную) и эластиную, в зависимости от строения. Эластичность, прочность хрящевой ткани зависит от уровня содержания коллагена, коэнзима Q-10, природного хондроитина, глюкозамина, вит Е, Д, К, А...и др, лецитина, индивидуальной способности организма удерживать влагу в хрящевой ткани....Качество хрящевой ткани зависит от генетики, природных условий обитания( у животных жакого климата, где много солнца, происходит более интенсивное образавание вит группы В, но влага в хрящевой ткани удерживантся хуже), питания( полноценности- для хищника), качества воды. Подмечена крепость суставов пастушьих собак монголии, средней азии, рацион питания которых примерно одинаков- кумыс или сквашенное молоко коз или овец, мясо( сырое, обычно потроха, кровь- после забоя овцы- 1 раз в неделю, реже -2), подсохшие какашки овец, и бедная растительность....

 Отправлено: 17.01.09 13:13. Заголовок: HONEY пишет: Не хоч..

HONEY пишет:

цитата:

Не хочу критиковать автора статьи, но анатомию- премитивно надо знать, если человек пишет статью по этому материалу. ИМХО.

HONEY, я не понимаю: какие у вас претензии к автору статьи? По-моему, ничего криминального она не написала. Я читала когда-то эту статью в оригинале - она написана так, чтобы было понятно любому собачнику, а не только тому, кто является счастливым обладателем диплома по ветеринарии, физиологии или ещё какого бы то ни было спец. образования. Но стоит "поблагодарить" Елену Патановскую, которая переложила это русскими буквами так, что без поллитра не поймешь, а если что и поймешь, то исключительно превратно.

Благодаря таким "переводчикам" вполне себе полезная информация превращается в дезинформацию.

Поэтому я всегда и везде высказываю свое негодование - как профессионал и как человек.

Представьте себе, что вы читаете следующее: "по стандарту хвост должен доходить до подколенной ямки...."

Какие вы испытываете чувства? Вы недоуменно ищите свое колено и подколенную ямку, затем экстраполируете на собаку.... Ну и что, что не слышали этого термина прежде в связи с длиной хвоста? Вам не может прийти в голову, что "переводчик" не только не знаком с терминологией предмета, о котором переводит, но и не умеет пользоваться справочной литературой. И только когда открываете иллюстрированный стандарт этой редкой породы, выясняется, что "подколенной ямкой" был назван скакательный сустав!

Всё это получило довольно широкое распространение в переводной литературе последних лет, и читателя можно лишь пожалеть, потому как он воспринимает автора через того переводчика, который даже не удосужился проконсультироваться с профессионалом, взявшись за тему, с которой плохо знаком (помимо того что просто не владеет родным языком, на который переводит).

 Отправлено: 18.01.09 03:02. Заголовок: я тут подумала, не с..

я тут подумала, не слишком ли коротконоги некоторые мои собаки - Вера предложила сделать тест
и вот, что вышло...
рисунок - из Американской книги супругов Трин
числа на фотах - это пропорции сторон полученной фигуры

 Отправлено: 18.01.09 07:42. Заголовок: Ну наконец-то интере..

Ну наконец-то интересная тема!!!!!!!!!!!!!! Ура!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 18.01.09 11:09. Заголовок: dalmatsib Марина, п..

dalmatsib
Марина, привет! (это ты? )
напиши, что ты думаешь по поводу форматов...

вот тот американский далматин на рисунке примерно 10:9, но стремится к квадрату....скандинавского типа тоже примерно 10:9, но стремятся к прямоугольнику...и те и те не далеки от стандарта.. а в стандарте на этот счет уточнений нет

 Отправлено: 18.01.09 13:03. Заголовок: Давайте несколько сч..

Давайте несколько счамых-самых англичан разберем для полноты картины?

Только на мой взгляд формат без разбора углов смотреть смысла мало.

 Отправлено: 18.01.09 13:03. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

я тут подумала, не слишком ли коротконоги некоторые мои собаки - Вера предложила сделать тест и вот, что вышло... рисунок - из Американской книги супругов Трин числа на фотах - это пропорции сторон полученной фигуры

Аня, я правда не совсем это имелла в виду

Но в общем и то что, ты нарисовала тоже интересно

 Отправлено: 18.01.09 13:08. Заголовок: "Косая длина"..

"Косая длина"

У меня тоже промелькнуло в голове. Но в стандарте как-то не уточняется.

 Отправлено: 18.01.09 13:19. Заголовок: на последней картинк..

на последней картинке какой-то высокопередый далматин все же у далмов линия верха земле параллельна...поэтому у моих практич. косая длина свпадает с верхней границей квадрата..
но можно все равно попытаться точнее ее вычислить..

англичан - Жанна давай фотки, кого?

 Отправлено: 18.01.09 13:47. Заголовок: Вот :sm67: http:/..

Вот

Пишу расчёты Сразу говорю что, когда мерила фото у меня было во весь экран
Длинна туловища 18,5 см. делим на 100 = 0, 185 см.
0,185 х 90 = 16,65 см. а, в реальности при замере картинки высота в холке 17 см. Следовательно Нафа не соответствует цифрам 10:9 указанным в стандарте но, она близка к ним

 Отправлено: 18.01.09 14:10. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

англичан - Жанна давай фотки, кого?

Дык я ж не англичанка! У меня собашки русские.

Возьми хоть навскидку того же Snow Leopard, разных Olbero, Theaskton Tamerlan, Doctor Fox by Salsusa, Dvojka Voodoo,

 Отправлено: 18.01.09 14:29. Заголовок: не обязательно увели..

не обязательно увеличивать картинку до реальных размеров, чтобы понять пропорцию

 Отправлено: 18.01.09 15:07. Заголовок: А вы уверены, что ве..

А вы уверены, что верно определили по картинке точку сочленения плеча и лопатки?

 Отправлено: 18.01.09 17:06. Заголовок: Que пишет: А вы уве..

Que пишет:

цитата:

А вы уверены, что верно определили по картинке точку сочленения плеча и лопатки?

по картинке даже сложно сказать, стоит ли собака ТОЧНО в профиль...
хотя общий смысл ясен..

 Отправлено: 18.01.09 18:02. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

Нафа практически в стандарте но все же чуть-чуть длиннее..

Ань, что-то ты не так померила....или мне показалось? вроде Вера правильно нарисовала - до угла плечо-лопатка (точка сочленения), а у тебя до киля нарисовано

 Отправлено: 18.01.09 18:09. Заголовок: Que пишет: вы увер..

Que пишет:

цитата:

вы уверены, что верно определили по картинке точку сочленения плеча и лопатки?

ну вот наконец вроде рисунок правильный, небольшая корректировка...кстати, верхняя планка прямоугольника оказалась равна косой длине

 Отправлено: 18.01.09 18:56. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

ну вот наконец вроде рисунок правильный, небольшая корректировка...кстати, верхняя планка прямоугольника оказалась равна косой длине

Ань, так почему ты косую длинну меряешь до киля? если косая длинна туловища измеряется от переднего выступа плечевой кости (т.е. от сочленения плечо-лопатка) до седалищного бугра.