Отправлено: 08.10.08 23:59. Заголовок: Почему щенки стоят дорого

Давайте напишем свои соображения на эту тему Чтобы желающие приобрести щенка понимали что, влияет на его стоимость :)

 Отправлено: 14.10.08 13:22. Заголовок: Redcat пишет: А кто..

Redcat пишет:

цитата:

А кто мешает прежде чем принимать окончательное решение позвонить, поговорить-пообщаться, СЪЕЗДИТЬ ПОСМОТРЕТЬ, СРАВНИТЬ, а уже потом делать выбор? А не сразу по телефону "У вас есть бело-черный мальчик?А сколько? Да? Вот этот, с этой фотки? Ну вы его нам оставьте, мы за ним завтра приедем!" Я например прежде чем нашла "свой питомник" и "своего заводчика" просмотрела все, что на тот момент в моем городе (Москва) было. А потом еще мы с мужем ждали больше года "нашего" щенка. И ни разу еще о своем выборе не пожалели

похвально!! редко когда люди действительно ждут щенков и ищут хороших заводчиков. Многим только бы подешевле и побыстрей....к сожалению

 Отправлено: 14.10.08 14:11. Заголовок: Redcat пишет: Гхм г..

Redcat пишет:

цитата:

Гхм гхм... Тоже без обид. А разве заводчики принимая решение о вязке определенной пары не раскладывают на бумаге родословные так до 9-10го колена, не просчитывают все возможные инбридинги, даже самые дальние, не смотрят на препотентность того или иного предка и не учитывают кто-как себя передает или не передает потомкам? И что нежелательного стоит за тем или иным предком? Ну девочки, сорри, значит это только мне повезло так в жизни.

Конечно, так делают все нормальные заводчики. Так это и есть селекция Причем тут генетика? Какие ГЕНЕТИЧЕСКИЕ расчеты может произвести заводчик? Мы же не тестируем молекулы ДНК и пр. Конечно, селекция - генетический продукт, но это как мы, девушки, водим машину, она едет, а как она это делает, мало кто знает

 Отправлено: 14.10.08 14:31. Заголовок: Marina Bogacheva пиш..

Marina Bogacheva пишет:

цитата:

Так это и есть селекция Причем тут генетика? Какие ГЕНЕТИЧЕСКИЕ расчеты может произвести заводчик? Мы же не тестируем молекулы ДНК и пр. Конечно, селекция - генетический продукт, но это как мы, девушки, водим машину, она едет, а как она это делает, мало кто знает

тогда втречный вопрос - нужны ли заводчикам подробные знания генетики?? Может быть, достаточно азов?
вон эксперты тоже не блещут генетческими знаниями, даже генетика окрасов не всем доступна - постоянно пытаются найти на коричневом далматине черные пятна :))

 Отправлено: 14.10.08 16:20. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

тогда втречный вопрос - нужны ли заводчикам подробные знания генетики?? Может быть, достаточно азов? вон эксперты тоже не блещут генетческими знаниями, даже генетика окрасов не всем доступна - постоянно пытаются найти на коричневом далматине черные пятна :))

Ань, конечно, не нужны Да это и нереально. Я даже не могу сказать, что мне мое знание генетики как-то помогает планировать вязки, скорее даже мешает Тут простая селекция чистой воды. Просто я отвечала на пост, в котором было написано, что генетика еще не до конца изучена и поэтому даже точный расчет не уберегает от сюрпризов (не могу разобраться, как посмотреть предыдущие страницы, поэтому дословно не процитирую). Я хотела сказать, что ни о каком точном генетическом расчете речи и быть не может, вот и все

 Отправлено: 14.10.08 17:04. Заголовок: Ну мы фактически гов..

Ну мы фактически говорим об одном и том же разными словами. Только вот и селекцией я бы племенную работу не назвала. Селекция - это когда берется один организм (животное, растение) с определенными морфологическими признаками, для него подбирается партнер, получается потомство, из этого потомства тщательно отбраковываются все что не имеет нужных признаков, к оставшемуся организму с нужным признаком опять подбирается партнер и так далее. А вот этим как раз разводчики занимаются, пытаясь получить что-то основываясь только на внешних данных собак. Только собака это не пшеница и не овес.... Да и не курица, которую в случае низкой яйценоскости всегда можно в суп пустить.

 Отправлено: 14.10.08 17:14. Заголовок: Redcat пишет: Я на..

Redcat пишет:

цитата:

Я например прежде чем нашла "свой питомник" и "своего заводчика" просмотрела все, что на тот момент в моем городе (Москва) было. А потом еще мы с мужем ждали больше года "нашего" щенка. И ни разу еще о своем выборе не пожалели

Я очень рада за вас! Но вы целеноправленно искали собаку я так понимаю. Вам нужен был хороший щенок определенной породы. А мы ж о говорим о простых покупателях которым предположим нужна собака компаньон. Они выбирают между далматином, голденом и лабродором. Каким образом вы предлагаете им выбрать питомник?? Объездить кучу выставок, посмотреть чемпионов, узнать о вязках, обзвонить клубы? Поверьте не все на это готовы.
Redcat пишет:

цитата:

А кто мешает прежде чем принимать окончательное решение позвонить, поговорить-пообщаться, СЪЕЗДИТЬ ПОСМОТРЕТЬ, СРАВНИТЬ, а уже потом делать выбор?

Так никто не мешает, люди ездят и смотрят но не обязательно только дорогих щенков ииз известных питомников.

 Отправлено: 14.10.08 17:30. Заголовок: В тот момент нам нуж..

В тот момент нам нужен был именно компаньон. Ни о каких выставках мы тогда и не задумывались. Нам нужна была именно ЗДОРОВАЯ, АДЕКВАТНАЯ ПО ПСИХИКЕ И КРАСИВАЯ СОБАКА. Все! А желание поучаствовать в выставках да и во всей остальной жизни питомника пришло уже позже.
Я вообще считаю что каждый в этой жизни получает то, что он заслуживает. Если лень немого поподнимать попу... ну что же, кушайте что дают. Если жаль денег на приобретение собаки и хочется съэкономить - каждому свое! Вспомним фильм про Буратино, и песенку лисы Алисы и кота Базилио "На жадину не нужен нож - ему покажешь медный грошь, и делай с ним что хошь!" "На дурака не нужен нож - ему с три короба наврешь, и делай с ним что хошь!"

 Отправлено: 14.10.08 18:02. Заголовок: Redcat пишет: Я воо..

Redcat пишет:

цитата:

Я вообще считаю что каждый в этой жизни получает то, что он заслуживает. Если лень немого поподнимать попу... ну что же, кушайте что дают. Если жаль денег на приобретение собаки и хочется съэкономить - каждому свое!

Как вы категоричны.... Интересно все ваши знакомые которые имеют собаку так же тщательно подходили к выбору как и вы??

 Отправлено: 14.10.08 18:40. Заголовок: Alexandra i Margo ..

Alexandra i Margo

Ну мои лично - да! Хотя мои знакомые собачники делятся на две категории: тех кто покупал для себя породистую собаку не скупясь на ее цену, и тех кто не хотел платить много денег за собаку. Просто у вторых дворняжки, которых они подобрали на улице, или целенаправленно взяли из приюта.
Да, я категоричный перфекционист. К тому же я в этом году на собственном опыте проверила ЧТО ТАКОЕ труд заводчика. И могу сказать Вам, что это очень тяжелый труд, хотя несомненно очень приятный. И если все делать по уму - оплатить и произвести качественную вязку, выращивать щенков в надлежащих условиях, в специальном манеже и клетке, кормить качественными кормами и витаминами, делать импортные прививки и еще много чего, ....то это влетает в копеечку. Хотя можно пойти по другому пути - нехай рожает в углу на старой телогрейке, щенки растут на газетах, прививаются мультиканом и жрут Педигри... Чегой-то я бы такого щенка не хотела...

 Отправлено: 14.10.08 18:42. Заголовок: Marina Bogacheva пиш..

Marina Bogacheva пишет:

цитата:

(не могу разобраться, как посмотреть предыдущие страницы, поэтому дословно не процитирую).

Марина, форум автоматически показывает тебе только последние, не прочитаные тобой сообщения. Но под самым первым постом есть фраза "Ответов - 15 новых [см. все]". Вот нажми на это "смотреть все" и он тебе покажет все посты

 Отправлено: 14.10.08 19:03. Заголовок: Redcat пишет: К том..

Redcat пишет:

цитата:

К тому же я в этом году на собственном опыте проверила ЧТО ТАКОЕ труд заводчика. И могу сказать Вам, что это очень тяжелый труд

Я с вами полностью согласна! Просто у нас в России к сожалению цена не всегда соответствует качеству

 Отправлено: 14.10.08 19:21. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Просто у нас в России к сожалению цена не всегда соответствует качеству

ну я бы не сказала, что это именно российская проблема - примеров множество, когда за гораздо бОльшие деньги из=за рубежа привозили довольно странных собак, вовсе не соответсвующих своей цене-

 Отправлено: 14.10.08 19:30. Заголовок: Marina Bogacheva пиш..

Marina Bogacheva пишет:

цитата:

Ань, конечно, не нужны Да это и нереально. Я даже не могу сказать, что мне мое знание генетики как-то помогает планировать вязки, скорее даже мешает

Марина я считаю что, минимум генетики заводчик знать должен хотя бы для того чтобы не опозориться когда у него спрашивают на каких местах могут располагаться пятна третьего цвета у далматина

 Отправлено: 14.10.08 19:44. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Просто у нас в России к сожалению цена не всегда соответствует качеству

Кажется опять получается об одном и том же но разными словами. Давайте еще раз: что является КАЧЕСТВОМ и что является ЦЕНОЙ на Ваш взгляд?

 Отправлено: 14.10.08 19:49. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

ну я бы не сказала, что это именно российская проблема - примеров множество, когда за гораздо бОльшие деньги из=за рубежа привозили довольно странных собак, вовсе не соответсвующих своей цене-

Может быть, просто я больше знакома с отечественным производителем О загранице судить не берусь

 Отправлено: 14.10.08 19:52. Заголовок: Redcat пишет: авайт..

Redcat пишет:

цитата:

авайте еще раз: что является КАЧЕСТВОМ и что является ЦЕНОЙ на Ваш взгляд?

Качество: это здоровая психически и физически соответствующая стандарту своей породы (если говорить о породистых собаках) собака, а цена- эта та реальная сумма котору эта собака стоит. Ну как то так на мой взгляд

 Отправлено: 14.10.08 20:29. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Качество: это здоровая психически и физически соответствующая стандарту своей породы (если говорить о породистых собаках) собака, а цена- эта та реальная сумма котору эта собака стоит. Ну как то так на мой взгляд

Ну правильно! Так почему же не соответствует? Или Вы считаете цены на собак из ведущих питомников завышенными? Ни разу нет! Слишком много вкладывается в каждого щенка, а если еще и вязка выездная... Туда и стоимость дороги приплюсовать надо. Я вообще считаю, что сложившиеся цены низковаты для данного периода. И весь этот труд исключительно для своего удовольствия и на благо породы. Щенки это как наркотик - всегда хочется еще раз повозиться. У меня даже муж подсел на процесс, и уже ходит и целый месяц поскуливает и "своих нооооосичкааааах". И спрашивает меня о планах на дальнейшие вязки.

 Отправлено: 14.10.08 20:36. Заголовок: Redcat пишет: Или В..

Redcat пишет:

цитата:

Или Вы считаете цены на собак из ведущих питомников завышенными?

В некоторых породах да.

 Отправлено: 14.10.08 20:40. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

В некоторых породах да.

это обычно происходит в модных на данное время породах, всегда так было и будет Пройдет мода - цены устаканятся, те, кто занимался простой коммерцией отпадут

 Отправлено: 15.10.08 18:45. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

а цена- эта та реальная сумма котору эта собака стоит

кстати, а какова реальная цена собаки - мы ведь так и не оснулись конкретно этого вопроса
Сколько должен стоить нормальный далматин?
Просто, если говорить, что цены завышены, то надо определиться со стоимостью...