Отправлено: 08.10.08 23:59. Заголовок: Почему щенки стоят дорого

Давайте напишем свои соображения на эту тему Чтобы желающие приобрести щенка понимали что, влияет на его стоимость :)

 Отправлено: 04.02.10 00:06. Заголовок: ну да, но и перспе..

ну да, но и перспективы в плне выставок не у каждого щенка, 1-2 на помет
остальные на диван
но если человек хочет пусть диванного, но хорошо выращенного щенка от нормальных родителей, то он должен и заплатить
за это те же 10-15 тыс. Нормальная цена для среднего породистого далматина

Никольская Лена СПб пишет:

цитата:

И если бы Арвушка оказалась не будующей чемпионкой, а далматинчиком, достойным только хоря на выставке (Аня, я знаю у тебя таких нет, этоя гипотетически),

так я могда думать только лет 5-6-7 назад
а теперь уверена - у нас разные есть...как и у всех впрочем

 Отправлено: 04.02.10 00:27. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Преспективы в плане выставок, а они как известно интересуют малую часть людей, как и преспективность собаки в плане дрессировки

Но при этом многие люди прекрасно разбираются в красоте щенка и хотят лучшего и самого красивого в помёте...
У меня был такой случай с хозяевами Серенады с НО, они хотели Мелоди. Я им сказала что, эта собака продаётся с условиями выставок и вязок. Они сказали что на выставки ходить не будут, щенки им не нужны но, они хотят Мелоди. Пришлось к моменту их приезда Мелоди прятать и говорить что её уже взяли в совладение, тогда они выбрали Серенаду.
А вот хозяева Симфонии тоже хотели собаку для дома и я им и продала Симу (у неё на момент продажи был перекус, к 8-и месяцам всё пришло в норму!). А теперь они меня о вязках и выставках спрашивают...

 Отправлено: 04.02.10 00:30. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

но если человек хочет пусть диванного, но хорошо выращенного щенка от нормальных родителей

Это вы, заводчики, понимаете, что такое "нормальные родители". А обычный человек, может не понимать, и не звонить по объявлениям, типа "щенки от чемпионов", зачем переплачивать за ненужные титулы родителей? Дайте мне щенка, скажем, лабрадора с официальной бумажкой, подтверждающей, что он лабрадор, сын лабрадора.
А вот слова типа "профессионально выращенный", думаю должны бать действенны.

 Отправлено: 04.02.10 00:46. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Но при этом многие люди прекрасно разбираются в красоте щенка и хотят лучшего и самого красивого в помёте.

Конечно, кто-то разбирается, кто-то уже держал собаку этой породы, кто-то почитал книжки перед тем, как ехать выбирать. И к тому же лучшие щенки часто самые костистые и толстолапые.
Когда я щенов колли продавала, у меня самого крупничка -толстолапика сразу забронировали. А остальных никак не могла продать, пока не догадалась этого прятать, когда покупатели приходят.

 Отправлено: 04.02.10 00:56. Заголовок: Никольская Лена СПб ..

Никольская Лена СПб пишет:

цитата:

Конечно, кто-то разбирается, кто-то уже держал собаку этой породы, кто-то почитал книжки перед тем, как ехать выбирать. И к тому же лучшие щенки часто самые костистые и толстолапые.

В том то и дело что, у них это первая собака...

Никольская Лена СПб пишет:

цитата:

Когда я щенов колли продавала, у меня самого крупничка -толстолапика сразу забронировали. А остальных никак не могла продать, пока не догадалась этого прятать, когда покупатели приходят.

Вот и я о том же

 Отправлено: 04.02.10 01:09. Заголовок: понятно, что человек..

понятно, что человек ищет, где подешевле, но нормальный чел ищет подешевле не в ущерб качеству и здоровью щенка

а вообще это очень абстрактный разговор
для начала надо определить - что такое "дешево" и что такое"дорого"
10-15 тыс разве это дорого для хорошо выращенного щенка, пусть даже "диванного"??
ну не за 5 же тыс породистую собаку покупать

 Отправлено: 04.02.10 02:36. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Я высказала свое мнение! Которое останется неизменным сколько бы вы тут не писали,

Ну а по двадцать раз повторять-то зачем? Мы уже это слышали и читали в начале темы.

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

поскольку основано на многолетнем опыте общения с людьми.

Саша, МОЙ личный опыт содержания собак породы далматин, а так же опыт общения с совершенно разными людьми из разных социальных слоев относительно этой породы в этом году перешагнул десятилетнюю отметку. Я смотрю на Ваш возраст в профиле и.... Без обид.

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Зачем общественное мнение то сюда приплетать

Потому как общественное мнение о породе складывается (к сожалению, очень глубокому сожалению) именно на основании рассказов тех самых обладателей "собашков подешевше" произошедших черти знает от кого (пока что таких просто большинство), по принципу "и она и он в пятнышку и бамажка есть что ДАЛМАТИН". Что их сЧеночек болезный с детства, умом не блещет, шуганный в усмерть, собственной тени боится да еще и шваркается на все что ни попадя... Ну вот не родятся апельсинки от березки и осинки!
И дело здесь не в выставках и не в дрессировках. Как Лена Вера и Аня совершенно правильно написали здоровый, грамотно выращенный и красивый щенок просто не может стоить дешево. Ибо у заводчика есть затраты, и иногда немалые (ну на ту же интересную выездную вязку) еще до рождения щенков.
Я тоже, когда мы покупали Бафф"с хотела в первую очередь здоровую (физически и психически) и красивую собаку. От здоровых и красивых родителей. Выращенную в чистоте и не в тесноте, с нормальными глистогонками и прививками, толстого и румяного. Всего-то! Мелочи, правда? Вот это и есть КАЧЕСТВО, необходимое обычному среднестатистическому покупателю. А качество как известно стоит денег.
А уж если говорить о цене, то практически в каждом помете есть плембрак (ну порода у нас такая), который продается как правило ниже своей себестоимости. Вот, пожалуйста, прекрасный способ съэкономить денег при этом получив качественную, хоть и не выставочно-племенную собаку.

 Отправлено: 04.02.10 09:01. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Преспективы в плане выставок, а они как известно интересуют малую часть людей, как и преспективность собаки в плане дрессировки

Ничто не вечно под луной
Свеженький пример Недавно у нас одна девушка покупала щенка далматина. Искала суку-плембрак, потому как ей ничего не надо, ни выставок, ни щенков, а суку потому, что боялась, что с кобелём не справится. Мы стали предлагать ей черноухую от Висты и Чарли. Но на тот момент продавались щенки, которые родились чуть раньше, от никому неизвестных родителей (я их, конечно, знаю ), выращивание оставляло желать лучшего И сколько мы не отговаривали не брать там щенка, девушка всё-таки нас не послушала. И купила она суку не плембрак и не по дешёвке, а практически за такую же сумму, какую сейчас продаются щенки от Висты, от Феи. И она уже спрашивает меня о выставках

Конечно, кто-то разбирается, кто-то уже держал собаку этой породы, кто-то почитал книжки перед тем, как ехать выбирать. И к тому же лучшие щенки часто самые костистые и толстолапые.
Когда я щенов колли продавала, у меня самого крупничка -толстолапика сразу забронировали. А остальных никак не могла продать, пока не догадалась этого прятать, когда покупатели приходят.
Тоже не факт. Сколько людей, столько и мнений

 Отправлено: 04.02.10 09:23. Заголовок: Елена Ласаева пишет:..

Елена Ласаева пишет:

цитата:

И сколько мы не отговаривали не брать там щенка, девушка всё-таки нас не послушала. И купила она суку не плембрак и не по дешёвке, а практически за такую же сумму, какую сейчас продаются щенки от Висты, от Феи. И она уже спрашивает меня о выставках

я догадываюсь о ком вы эта девушка переписывалась со мной очень долго,когда Фея была беремееной, хотела собашку по дешевле,бракованную,так как платит за учебу,она ждала бракованного от Феи,у Феи бракованного не оказалось. Я ее уговаривала брать нормальную, писала про то что у Висты,Леры Феи скоро родяться и выбор большой будет,она уверяла что никакие выставки ей не нужны .Я Писала ей что можно в рассрочку на долго. кучу ссылок ей кидала,про породу и про все все. Так человек сознательно сделал выбор,она уже знала что к чему, много прочитала,если конечно читала.

 Отправлено: 04.02.10 09:26. Заголовок: Девочки тема действи..

Девочки тема действительно настолько избитая. Мы не внесём ничего нового , полезного для продающих или покупающих.
Всегда были и будут люди с коммерческой жилкой, которые грамотно себя пиарят, умееют собрать толпы дилетантов на свой форум, тем самым подготовив благоприятную почву для продаж. Новичок не сможет разобраться в таких тонкостях, как здоровье отца и матери, насколько у обоих устойчивая психика, а какие тесты здоровья пройдены....Не определит, потому как не знаком с генетикой и наследственными заболеваниями. Я вчера получила полный перечень расценок на тесты, которые хочу пройти для Хони. Уверена, что многие владельцы далматинов не в курсе половины этих тестов. Я хочу упаковать ребёнка полным пакетом проверки здоровья, по образцу американских ведущих заводчиков.
И кто оценит пройденные тесты? Никто, кроме меня.
HD + OCD= 85
DM= 51
E-Locus Coat Colours( lomon)= 58
T4 +TSH= 26
T3= 15
AATg= 15
На месте эхо- кардио( расценки пока не знаю)
Расценки в евро+ дорога.
Я живу в мире далматинов 16 лет, а среди собачников, с самого ранненго детства. Мои родители привезли НО из германии 50 лет назад.
По опыту общения, к сожалению не всегда позитивному, подметила, что чаще всего звёздные помёты, в которые вложено много труда, сил, средств( на вязку, поездку)....убыточны для владельцев. Это НАДО ЗНАТЬ, об этом НАДО ПОМНИТЬ и не рассчитывать на прибыли, задумывая очередную вяку ВЕКА или аренду ведущих кобелей. Это я пишу для того, что бы не было больших разочарований.
Естественно, каждый останется при своём мнении, до тех пор пока не получит 1, 2, а может и больше убыточных помётов....а затем просто перейдёт на более коммерческую породу.

 Отправлено: 04.02.10 11:05. Заголовок: Redcat пишет: Саша,..

Redcat пишет:

цитата:

Саша, МОЙ личный опыт содержания собак породы далматин, а так же опыт общения с совершенно разными людьми из разных социальных слоев относительно этой породы в этом году перешагнул десятилетнюю отметку. Я смотрю на Ваш возраст в профиле и.... Без обид.

А что вас смущает в моем возрасте? Или вы думаете что я вот вчера взяла себе собаку и тут решила высказаться и научить вас "матерых" заводчиков? Наверно я бы не стала тут писать если б не имела опыта, даже в моем возрасте такое бывает, хоть и редко Но моей далматинке уже 7 лет, и до этого у меня была собака с которой я и начала путь в кинологии. Так что мой лопыт уже составляет 9 лет, ну чуть меньше чем у вас Redcat пишет:

цитата:

Потому как общественное мнение о породе складывается (к сожалению, очень глубокому сожалению) именно на основании рассказов тех самых обладателей "собашков подешевше" произошедших черти знает от кого (пока что таких просто большинство), по принципу "и она и он в пятнышку и бамажка есть что ДАЛМАТИН". Что их сЧеночек болезный с детства, умом не блещет, шуганный в усмерть, собственной тени боится да еще и шваркается на все что ни попадя... Ну вот не родятся апельсинки от березки и осинки!

Тогда объясните мне почему общественное мнение сложилось только о далматине? В других породах наверно вяжуться только чемпионы с отличной психикой? Вот я действительно не понимаю как связана цена щенка с общественным мнением

 Отправлено: 04.02.10 11:20. Заголовок: Вот всвязи с этой те..

Вот всвязи с этой темой мне стало интересно а как вы относитесь к ценам на щенков йорка в 50 тыс. рублей?

 Отправлено: 04.02.10 12:06. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Вот всвязи с этой темой мне стало интересно а как вы относитесь к ценам на щенков йорка в 50 тыс. рублей?

А можно добавит
Йорки у нас от 50 до 70
Берны, хаски 40-50
Шпицы - 50-80

 Отправлено: 04.02.10 12:15. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Тогда объясните мне почему общественное мнение сложилось только о далматине? В других породах наверно вяжуться только чемпионы с отличной психикой? Вот я действительно не понимаю как связана цена щенка с общественным мнением

Саша, я слышала и о других породах!
Полной не дрессируемости, неуправляемости и злобности у среднеазиатской овчарке.
Постоянной брехливости колли.
Об агрессивности пекинесов.
О полной тупости русской псовой борзой.
О агрессивности и неуправляемости кокеров.
В общем можно продолжать ещё долго...

 Отправлено: 04.02.10 12:25. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Тогда объясните мне почему общественное мнение сложилось только о далматине? В других породах наверно вяжуться только чемпионы с отличной психикой? Вот я действительно не понимаю как связана цена щенка с общественным мнением

Мне кажется что когда некоторые "заводчики" ставят производство на поток, вяжут бедную суку каждую течку, вяжут все равно с кем,лишь бы пятна были, а характер и здоровье не важно. Естественно помет выращивается либо сука бедная всех выкармливает.либо кашки кушают.Не глистогонятся.ни витаминов.а зачем? это же будущие "друзья"зачем "друзьям" все это.К тому же если выкармливать помет.то никакой прибыли не будет.Цены у таких "заводчиков" смешные .я спросила как то одну даму которая продавала на ярмарке трех месячное дрожащее существо,которое было размером как мои сейчас. За сколько она продает щенков, она скказала от трех тыс. и может скинуть еще.
Я тогда пишла на ярмарку с Бъянкой, надо сказать что ярмарка у нас цевильная в торговом центре,там вет осмотр есть. Так эта дама спросила возраст Бъянки, я сказала три мес. дама сказала с очень уверенной миной "быть такого не может,моим три они в два раза меньше",
так вот таких пометов много и щенки от таких вязок вырастают часто больными, психованными .естественно когда человек ищет собаку подешевле(сильно подешевле),и это самый главный аргумент при выборе щенка, то врят ли он будет платить за дрессировку и посвещать уйму времени воспитанию, это же "друг" зачем его воспитывать.
А потом он будет пристраивать эту собаку как не вменяемую и не удобную для совмесного проживания, а потом проходя мимо например меня и моих собак ,скажет "У меня был далматин ,они такие тупые" и скажет это знакомому идущему рядом, а знакомый потом тоже скажет,"у моего друга был далматин,они такие тупые". вот вам и общественное мнение. А всем известную истину что собака похожа на своего хозяина .как зеркало они забывают,а может мозгов не хватает это понять.......

 Отправлено: 04.02.10 12:25. Заголовок: Цитата: ___________ ..

Цитата:
___________
Тогда объясните мне почему общественное мнение сложилось только о далматине? В других породах наверно вяжуться только чемпионы с отличной психикой? Вот я действительно не понимаю как связана цена щенка с общественным мнением

Общественное мнение сложилось о любой, некогда популярной породе. Цена в пик популярности высока. Массовое производство популярных собак неизменно порождает ажиотаж, среди заводчиков. Куй железо, пока горячо.
Результат всем известен- масса собак, больных не только на голову, но и по многим показателям здоровья. Результаты этого сказываются на нормальных заводчиках многие годы. В породе остаются не временщики, а истинные любители. Некоторых заводчиков, массово получающих помёт за помётом, до глубокой старости своих собак давно нет в породе, их собаки не мелькают на выставках. Но дрессировщики, хендлеры и простой народ уверены, дплматин- собака без мозгов, псих, да ещё - аллергик, почечник, сердечник.....
На моей памяти бешено популярны были но, ньюфы, колли, афганы, ротваки, эрдели, стафы, потом далматины, затем начался период мелких декорашек и терьеров. В Питере первые ньюфы были завезены, когда я была совсем ребёнком. Друзья моих родителей были обладателями этого чёрного чуда. К ним очередь на щенка выстроилась не в одну тетрадную страничку, когда щенку было только три месяца. Предлагались суммы в 500, 600 и даже тысячу рублей. Спросите у своих родителей, что можно было купить на эти деньги в середине шестидесятых? Но, к несчастью щенок погиб из-за парвика....
25 лет назад уже у моей подруге была ньюф. Было два помёта, щенки были проданы за 400-500руб. Очередь на каждый помёт была из 30-40 желающих.
У соседей в начале восьмидесятых были два афгана, которых они вязали. Владелица ни от кого не скрывала, что две кооперативные квартиры для взрослых детей и машину они смогли себе позволить благодаря продаже щенков.
Сравнивать нынешние цены в 30 тысяч, с ценами сорокалетней давности нельзя. Рубль был более полновесным. Работа проводимая в ДОСАФЕ предполагала какую то помощь владельцам. Нынешняя администрация паразитирует на теле заводчиков, палец о палец не ударяет, что бы как то помочь, только повышает расценки на различные услуги.
Мои родители получали на мясокомбинате 3 кг костей и обрезков, до места выставки обычно подвозил автобус, курсы по тех. минимуму( для тех, кто собирался приобрести щенка) были бесплатными и обязательными. Не помню, что бы дресс. площадку родители посещали платно.
При нынешней ситуации на рынке, удивляться не приходится. Если пришёл в разведение, учись грамотному маркетингу, рекламе, пиару....
Совершенно бесполезно перемывать кости Маше, у которой...очень мелкие, кривые, косые, но по пять рублей, а Даши крупные, но по три рубля.

 Отправлено: 04.02.10 12:39. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

аша, я слышала и о других породах! Полной не дрессируемости, неуправляемости и злобности у среднеазиатской овчарке. Постоянной брехливости колли. Об агрессивности пекинесов. О полной тупости русской псовой борзой. О агрессивности и неуправляемости кокеров. В общем можно продолжать ещё долго...

Это можно слышать от обычных людей и то реже чем про далматина на самом деле. Но вот про далматинов я слышу от многих дрессировщиков. Никогда не забуду тот случай когда на сертификации МЧС в Москве мы сдавали ППЛ и судья, достаточно известная дама после сдачи подошла ко мне и сказала что она искренне удивлена что далматин вообще что-то умеет, а уж что далматин отработал наравне с бордером-просто шокирована!

 Отправлено: 04.02.10 13:05. Заголовок: А у нас председатель..

А у нас председатель клуба, она доберманистка,говорит, что как то у них далматин сдавал ОКД и отлично себя проявил и что они для ценителей
Это очень приятно слышать
В другом клубе мне всегда говорили что далматины тупе и тому полобное и что от них все избавляются,а я еще завожу
я считаю.это мерзкое поведение,говорить такие вещи. Я всегда с удовольствием говорю людям которые говорят у меня был далматин,они тупые", что дело всегда только в хозяине
ну не бывает тупых собак,любой породы, бывает человеческая тупость и лень.а у собак бывает темперамент. Далматин эмоционален и интеллектуален, а это не каждому подходит.

http://www.youtube.com/watch?v=ch_23jXJ_vA&NR=1

 Отправлено: 04.02.10 13:11. Заголовок: :sm36: Хороший роли..

Хороший ролик
Спасибо.

 Отправлено: 04.02.10 13:47. Заголовок: Прикольно. Спасибо...

Прикольно. Спасибо.