Отправлено: 08.10.08 23:59. Заголовок: Почему щенки стоят дорого

Давайте напишем свои соображения на эту тему Чтобы желающие приобрести щенка понимали что, влияет на его стоимость :)

 Отправлено: 09.10.08 00:06. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Чтобы желающие приобрести щенка понимали что, влияет на его стоимость

вернее, понимали, за что они платят

 Отправлено: 09.10.08 00:07. Заголовок: здоровье психика выс..

1. здоровье
2. психика
4. выставки и титулы родителей
5. плановое разведение
6. имя заводчика
7. качественное выращивание щенка

что еще??

.......

8. дальнейшее курирование и помощь владельцу

 Отправлено: 09.10.08 08:26. Заголовок: Я думаю это еще и ка..

Я думаю это еще и какая-то гарантия заводчику что щенка не выкинут, потому что чем дороже щенок тем больше люди задумываются при его приобретении.

 Отправлено: 09.10.08 08:33. Заголовок: стоимость вязки и до..

стоимость вязки и дороги должны входить в цену щенка

 Отправлено: 09.10.08 11:22. Заголовок: гарантии от производ..

гарантии от производителя и послегарантийное обслуживание :)

 Отправлено: 09.10.08 11:31. Заголовок: Ирина пишет: гаран..

Ирина пишет:

цитата:

гарантии от производителя и послегарантийное обслуживание :)

эх, хорошо сказано - коротко и метко

 Отправлено: 10.10.08 12:53. Заголовок: Я думаю что это еще ..

Я думаю что это еще возможность получать массу ценных и полезных, а главное ПРАВильных знаний и информации о породе от человека, который не один год а то и десятилетие своей жизни посвятил данной породе. А так же возможность приобрести нового друга и единомышленника, а это в наше время очень ценно.

 Отправлено: 13.10.08 13:13. Заголовок: Мне кажется, что для..

Мне кажется, что для людей, которые только собираются приобрести щенка и пока далеки от собаководства, большинство из вышесказанных слов - птичий язык И большинство пунктов они могут для себя вычеркнуть (титулы, дальние вязки, консультации и пр.), желая сэкономить. Поэтому целесообразно написать, какие проблемы могут ожидать человека, который найдет для себя дешевую собаку, т.е чем он рискует и на чем "экономит"
Так вот:
1. Для начала дешевый щенок означает, что дешевой была вязка. Для нас все понятно, а что это значит для покупателя? А это значит, что на протяжении нескольких поколений НЕ БЫЛО отбора не только по экстерьеру, но также по ЗДОРОВЬЮ и ПСИХИКЕ! А это в свою очередь означает, что купив такую собаку, велика вероятность того, что придется тратить большие деньги на ее бесконечное лечение и дрессировку, причем последняя, возможно, скорректирует поведение, но не решит всех проблем окончательно.

2. Щенок может быть плохо выращен, заглистован, это опять же может привести к лишним тратам на ветврачей в будущем.
3. Ну, а человеческий фактор (консультации, вечную дружбу с заводчиком и пр.) мало кто закладывает в бюджет покупки. Результаты его отсутсвия или присутсвия оцениваются чуть позже и уже потом те, кто получил, начинают это ценить

 Отправлено: 13.10.08 21:45. Заголовок: Marina Bogacheva пиш..

Marina Bogacheva пишет:

цитата:

для людей, которые только собираются приобрести щенка и пока далеки от собаководства, большинство из вышесказанных слов - птичий язык

это точно, со временем заводчику становится сложно понимать обычного среднестатистического покупателя и наоборот. Оба говорят на разных языках. Правильно подмечено

 Отправлено: 13.10.08 22:52. Заголовок: Marina Bogacheva пиш..

Marina Bogacheva пишет:

цитата:

А это значит, что на протяжении нескольких поколений НЕ БЫЛО отбора не только по экстерьеру, но также по ЗДОРОВЬЮ и ПСИХИКЕ!

Ну не все заводчики ведут такой тщательный отбор... Это всегда лотерея: можно и дорого купить щенка и иметь потом проблемную собаку, а можно и дешёво купить с хорошей психикой и здоровьем.. Это я к тому что у нас к сожалению не всегда цена за щенка-гарантия всего вышеперечисленного Поэтому люди ищут вязку подешевле, раз уж нет гарантий так хоть меньше платить...

 Отправлено: 13.10.08 23:06. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Это всегда лотерея

просто дело в том, что разведение и продажа собак - само по себе занятие без гарантий. Это же не торговля колбасой. Заводчик - не Господь Бог. Некоторые будущие недостатки характера и экстерьера можно просто не увидеть в щенке...
Так что, конечно, покупка щенка - в какой-то степени, лотерея. Просто у породистых щенков %% положительных качеств и хорошего здоровья все же выше.

 Отправлено: 13.10.08 23:08. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Ну не все заводчики ведут такой тщательный отбор... Это всегда лотерея: можно и дорого купить щенка и иметь потом проблемную собаку, а можно и дешёво купить с хорошей психикой и здоровьем.. Это я к тому что у нас к сожалению не всегда цена за щенка-гарантия всего вышеперечисленного Поэтому люди ищут вязку подешевле, раз уж нет гарантий так хоть меньше платить...

Саша я с тобой не совсем согласна! С одной стороны вроде и правильно с другой...
Приобретение дешёвого щенка это настоящая лотерея!
А приобретение дорогого щенка в зарекомендовавшем себя питомнике это лотерея с возможностью выиграть более 90%!!!!!!

 Отправлено: 14.10.08 01:49. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

При приобретение дешёвого щенка это настоящая лотерея! А приобретение дорогого щенка в зарекомендовавшем себя питомнике это лотерея с возможностью выиграть более 90%!!!!!!

100 баллов!!!

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Ну не все заводчики ведут такой тщательный отбор...

Уважаемые заводчики - ВСЕГДА обязательно ведут собирая и анализируя всю доступную им информацию. А именно о таких заводчиках и питомниках мы сейчас и ведем речь. Другое дело что Ее Величество Генетика наука до конца не изученная, и иногда казалось бы точные расчеты дают сбой. Но это уже не во власти человека как такового.

 Отправлено: 14.10.08 08:54. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

А приобретение дорогого щенка в зарекомендовавшем себя питомнике это лотерея с возможностью выиграть более 90%!!!!!

Но этот зарекомендовавший питомник нужно еще найти! У нас кругом все пестрит объявлениями "продам щенка, от Чемпионов, из известного питомника, пожизненное курирование" К сожалению человеку ничего не понимающего в собаках сложно самому выбрать такой питомник.

 Отправлено: 14.10.08 09:05. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Ну не все заводчики ведут такой тщательный отбор... Это всегда лотерея: можно и дорого купить щенка и иметь потом проблемную собаку, а можно и дешёво купить с хорошей психикой и здоровьем.. Это я к тому что у нас к сожалению не всегда цена за щенка-гарантия всего вышеперечисленного Поэтому люди ищут вязку подешевле, раз уж нет гарантий так хоть меньше платить...

Саш, я с тобой во многом согласна. Я ведь говорила о том, как должно быть Т.е. описывала идеальную ситуацию. Если разобрать ситуацию статистически, то наверняка победят заводчики

 Отправлено: 14.10.08 09:26. Заголовок: Redcat пишет: Друго..

Redcat пишет:

цитата:

Другое дело что Ее Величество Генетика наука до конца не изученная, и иногда казалось бы точные расчеты дают сбой. Но это уже не во власти человека как такового.

Может, я кого-то удивлю Но у нас до сих пор нет ни одной до конца изученной науки Честно говоря, только без обид , даже смешно читать про точный расчет Дело в том, что по пальцам можно пересчитать заводчиков, которые знают генетику хотя бы на школьном уровне, о каком расчете может идти речь? Ну, разве что, окрасы мы все можем просчитать, т.к. за цвет пятен отвечает один единственный ген и наследуется классически по Менделю. И то регулярно получаем сюрпризы Мы скорее можем говорить о селекции, здесь уже многие преуспели. Зачастую интуитивно и руководствуясь минимальными знаниями: отбор, подбор...
И, не будем лукавить, не каждый заводчик проводит самый тщательный отбор СОБСТВЕННЫХ производительниц. Да, когда мы выбираем кобеля, тут отбор наистрожайший. Но когда речь идет о собстенной суке, ей многое прощается. Мне кажется самым главным регулятором отбора могла бы стать РКФ, если бы, например, ограничила количество пометов в год для питомников. Может, тогда бы заводчики из своих собак выбирали самых достойных

 Отправлено: 14.10.08 09:30. Заголовок: Marina Bogacheva пиш..

Marina Bogacheva пишет:

цитата:

РКФ, если бы, например, ограничила количество пометов в год для питомников

пока что рКФ действует абсолютно наоборот - если недавно еще стояло ограничение на 1 помет в год от одной суки, то теперь - пожалуйста, хоть каждые полгода вяжи, нормально

 Отправлено: 14.10.08 12:57. Заголовок: Marina Bogacheva пиш..

Marina Bogacheva пишет:

цитата:

Но когда речь идет о собстенной суке, ей многое прощается.

полностью согласна!!! Иногда даже в очень хороших питомниках вяжут весьма посредственных сук. И как вот тут выбирать простому человеку, ничего в выставках, питомниках и разведении не понимающему?

 Отправлено: 14.10.08 12:59. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Но этот зарекомендовавший питомник нужно еще найти! У нас кругом все пестрит объявлениями "продам щенка, от Чемпионов, из известного питомника, пожизненное курирование" К сожалению человеку ничего не понимающего в собаках сложно самому выбрать такой питомник.

А кто мешает прежде чем принимать окончательное решение позвонить, поговорить-пообщаться, СЪЕЗДИТЬ ПОСМОТРЕТЬ, СРАВНИТЬ, а уже потом делать выбор? А не сразу по телефону "У вас есть бело-черный мальчик?А сколько? Да? Вот этот, с этой фотки? Ну вы его нам оставьте, мы за ним завтра приедем!" Я например прежде чем нашла "свой питомник" и "своего заводчика" просмотрела все, что на тот момент в моем городе (Москва) было. А потом еще мы с мужем ждали больше года "нашего" щенка. И ни разу еще о своем выборе не пожалели
Marina Bogacheva пишет:

цитата:

Честно говоря, только без обид , даже смешно читать про точный расчет Дело в том, что по пальцам можно пересчитать заводчиков, которые знают генетику хотя бы на школьном уровне, о каком расчете может идти речь?

.

Гхм гхм... Тоже без обид. А разве заводчики принимая решение о вязке определенной пары не раскладывают на бумаге родословные так до 9-10го колена, не просчитывают все возможные инбридинги, даже самые дальние, не смотрят на препотентность того или иного предка и не учитывают кто-как себя передает или не передает потомкам? И что нежелательного стоит за тем или иным предком?
Ну девочки, сорри, значит это только мне повезло так в жизни.

 Отправлено: 14.10.08 13:11. Заголовок: А потом у каждого за..

А потом у каждого заводчика есть свое собственное видение породы. Одни делают акцент на одно, другие на что-то иное. Давайте на будем забираться в эти дебри и спорить на эту тему.
А для обычного владельца щенка важно чтобы его щенок был ЗДОРОВ, ИМЕЛ ХОРОШИЙ ХАРРАКТЕР, БЫЛ КРАСИВ, и при желании владельца мог бы поучаствовать в выставке или обзавестись потомством (ну это в основном про сук). Вот об этом и речь сейчас идет.