8 октября 2008 года, форум начал свою работу! На этом форуме вы можете самостоятьно создавать новые темы в разделах. Можно отправлять личные сообщения участникам. Гости без предварительной регистрации на форуме так же могут вести беседу. Добро пожаловать!
Отправлено: 10.07.09 23:00. Заголовок: Собак очень тяжело х..
Собак очень тяжело хоронить. У нас недавно кот умер 18 лет - казалось бы такой возраст, естесственная смерть, все понятно - и то вся семья в трауре была. А собаку терять - тем более
Отправлено: 10.07.09 23:29. Заголовок: А Роне было всего 4 ..
А Роне было всего 4 года, вопрос "почему" до сих пор свербит мои мозги. Про дископатию я не зря спрашивала, перелопатила много в инете, встречались похожие случаи и тоже с далматинами. Прыгнула собачка и отнялись ноги, а у нас отнялись задние, а передние не сгибались, вылетили 3 диска, болевой шок жуткий + как осложнение внутреннее кровотечение от препаратов. Вот и думаю трагическая случайность или закономерность? На вет сайте читала, что дископатия может развиваться не заметно для хозяина и в один момент случается как кажется вдруг, а на самом деле просто час настал, диск уже затвердел и вылетает , возраст указывается от 4 до 7 лет.
Сообщение: 2049
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
17
Отправлено: 10.07.09 23:46. Заголовок: Elena L. пишет: Про..
Elena L. пишет:
цитата:
Про дископатию я не зря спрашивала, перелопатила много в инете, встречались похожие случаи и тоже с далматинами. Прыгнула собачка и отнялись ноги, а у нас отнялись задние, а передние не сгибались, вылетили 3 диска, болевой шок жуткий + как осложнение внутреннее кровотечение от препаратов. Вот и думаю трагическая случайность или закономерность?
У меня знакомая таксами занимается и её интересовал этот вопрос, кое какую закономерность путём наблюдения она выяснила: 1. Это проблема бывает у такс с излишне растянутой поясницей! Длинна таксы должна быть не за счёт длинной поясницы, и пропорции линии верха 2:1:1 должны сохраняться. 2. Эта проблема передаётся по наследству но, не всем потомкам!
Отправлено: 10.07.09 23:56. Заголовок: Думаю, что часто при..
Думаю, что часто присутствует просто трагическая случайность, если в породе нет этой проблемы, как общей (как у те же такс). Но пропорции и вообще экстерье действительно надо стараться сохранять в рамках стандарта - в нем отражен опыт, накопленный веками и данные, заложенные природой. утяжеляем морды - получаем перекусы удлинняем поясницу - проблемы с позвоночником утяжеляем костяк - получаем проблемы опорно-двигательнго аппарата укорачиваем формат - получаем неэффективные движения и тд и тп
Отправлено: 11.07.09 00:46. Заголовок: еще читала, что разв..
еще читала, что развитие дископатии заложено на гинетическом уровне и никакие упражнения и диеты не изменят ход событий, могут лишь отодвинуть. Возможно это так и есть, пример правда на человеке знаю. После операции по удалению грыжи диска женщина выполняла все рекомендации врачей, но еще два диска "уехали".
Отправлено: 11.07.09 14:39. Заголовок: в породе далматин та..
в породе далматин такой проблемы нет, скорее всего это либо случайность, либо предрасположенность именно этой собаки. у такс - да, есть такое, но там и формат собаки совсем другой, отсюда и все проблемы этой породы, связанные с опорно-дивгательным аппатратом.
Отправлено: 11.07.09 15:45. Заголовок: Elena L. почитала ..
Elena L.
почитала на Харьковском форуме про вашу девочку - очень жаль, сочувтвую вам. очень тяжело потерять старую собаку, а молодую в расцвете сил - просто ужасно. держитесь, я думаю, вам все-таки стоит завести маленькую пятнашку!
Отправлено: 11.07.09 16:55. Заголовок: Lemura пишет: но д..
Lemura пишет:
цитата:
но даже глухого щенка я бы не смогла усыпить, постаралась бы найти хороших хозяев, отдала бы бесплатно, старалась контролировать и помогать, чем могу, конечно, не пустила бы в разведение..
Кать, а зачем ему искать хороших хозяев ? По идее, более верно - оставлять себе. Понятно, что с природой не поспоришь, но вязку планировала ты, осуществляла ты и результаты твоего эксперимента ("Каждый помёт - это эксперимент !" - впомни слова нашей генетички) - твои результаты. Тогда почему ответственность свою заводчик должен перекладывать на другого человека ?? "Сам произвёл - сам и бери ответственность. Или не занимайся разведением. "(Кари Дитлефсен)
КАЖДЫЙ человек, который приходит за щенком, хочет получить, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, здоровую, крепкую собаку. (выставки и всё остальное-это детали) Понятно, что есть всякие бяки, которые могут быть скрыты в щенке, но глухота видна сразу. Я считаю, что если заводчик не может усыпить глухую собаку - это его "крест" и перекладывать его на другие плечи - самый лёгкий выход из положения. Не можешь усыпить - неси сам ! Оставишь одну, потом вторую - а потом поймёшь, чтО это такое и вряд ли предложишь это кому-либо другому.
Достаточно просто прочесть слова тех, кто этот крест уже несёт : 1. Вера : "могу сказать что, ТАКОЕ Я ДАЖЕ ВРАГУ НЕ ПОЖЕЛАЮ!!! " 2. слова женщины из мною прочитанной статьи, воспитавшей глухую собаку и всё вроде бы хорошо, но : "Крикет - первая глухая собака, которая у меня была. Я не знала о том, что она глухая, когда брала ее из приюта, и я ненавижу это говорить, но если бы я знала, что она глухая, я бы отказалась от нее."
По большому счёту об этом можно спорить бесконечно, но моя позиция твёрдая: Не можешь усыпить? Оставляй себе и неси этот крест САМ лично! Не можешь оставить себе ? Не нужно перекладывать свою ответственность на другого - усыпи или не занимайся таким непредсказуемым делом - разведением, где достаточно часто приходится принимать решения, идущие вразрез с твоими взглядами на жизнь. ИМХО.
Отправлено: 11.07.09 22:32. Заголовок: Ань, ну это лично тв..
Ань, ну это лично твое ИМХО...
так же была озвучена и другая ситуация:
Дуччи пишет:
цитата:
есть у меня одна знакомая, они не смогла пройти мимо глухого далмата, его в 1,5 мес хотели усыпить или выкинуть, выживит-молодец, вот она и забрала!!!!девочка у них чудо понимает с полужеста!!!!и теперь они еще одну нашли глухую, столько пометов просмотрели...и нашли... Дело в человеке, в возможностях и желании (я вообще, ни чего личного к кому-то), они не будут естественно сводить, ей нужны такие собаки!!!
значит, такие собаки тоже кому-то нужны, и я не перекладываю свои эксперименты на чужие плечи.. и не каждый человек может купить собаку, а такая собака тоже может сделать кого-то счастливым.. и к сожалению глухота видна не сразу, а к месяцу-полтора, а это совсем другое дело, чем убрать новорожденного щенка
Отправлено: 11.07.09 22:44. Заголовок: Ani_Absolute Love пи..
Ani_Absolute Love пишет:
цитата:
"Сам произвёл - сам и бери ответственность.
ну так оставляй тогда вообще всех щенков себе, ты же не знаешь, что с ними будет потом - а вдруг кто-то окажется эпилептиком, а вдруг проявится еще какая-нибудь болячка. давай уже так с плеча рубить. Ani_Absolute Love пишет:
цитата:
чтО это такое и вряд ли предложишь это кому-либо другому
Ань, я что-то не пойму - у тебя что, много опыта жизни с глухими собаками, если ты так о них отзываешься? ПРИ ЖЕЛАНИИ, как писалось выше, и любви к собаке можно все преодолеть. пример тому - Терлецкая Дубрава, процент глухих щенков достаточно велик и никто их не убирает. значит, живут собаки и радуют кого-то.. и никто не говорит, что владельцы питомника перекладывают свою вину на чужие плечи. Ani_Absolute Love пишет:
цитата:
"Сам произвёл - сам и бери ответственность. Или не занимайся разведением. "(Кари Дитлефсен)
А Кари со своими экпериментами в разведении для меня не лучший пример для подражания
думаю,здесь спорить можно бесконечно - каждая позиция достойна уважения (если идти с ней до конца, конечно). У меня из 150 с лишним щенков было порядка 5-7 (счас не вспомню) глухих......... - процент не велик, но даже этих щенков у меня нет возможности пристраивать, переустраивать и опекать пожизненно. А то, что глухие переустаиваются и перустраиваются, пока не попадут под машину - это факт известный. Мне кажется, гуманнее их убирать сразу И со стандартнымии здоровыми сколько приходится ситуаций разруливать, а уж с глухими...
Отправлено: 11.07.09 23:58. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..
Zemtsova Anna пишет:
цитата:
думаю,здесь спорить можно бесконечно
да, Аня, я согласна.. и у каждого это на его совести... и все мы останемся при своем мнении. а километры ругани на форумах я вообще терпеть не могу, к тому же это более чем бесполезное занятие. я высказала свое мнение, вот и все, я его никому не навязываю.. и все мои собачьи-кошачьи дети всегда будут ТОЛЬКО на моей совести.
Отправлено: 11.07.09 23:58. Заголовок: ну это только мое мн..
ну это только мое мнение, повторюсь. Если заводчик дествительно опекает всех своих народившихся щенков пожизненно и качественно - это всегда достойно уважения. Титанический труд
Отправлено: 12.07.09 00:00. Заголовок: Lemura пишет: и все..
Lemura пишет:
цитата:
и все мои собачьи-кошачьи дети всегда будут ТОЛЬКО на моей совести.
да я вот тоже иногда задумываюсь, а не много ли мы (заводчики) на себя берем и как будем отвечать за свое разведение - страшно становится мы же создаем живые существа по своему вкусу - а имеем ли на это право риторический вопрос
Отправлено: 12.07.09 00:04. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..
Zemtsova Anna пишет:
цитата:
мы же создаем живые существа по своему вкусу - а имеем ли на это право риторический вопрос
это бесконечный вопрос.. главное, чтобы человек делал то, что больше всего любит и без чего не представляет себя.. ну, у меня так. а посему стараюсь делать это наиболее качественно и ответственно, и с любовью и всегда готова "отвечать" за свое разведение.
Отправлено: 12.07.09 00:11. Заголовок: я сегодня сделала те..
я сегодня сделала тест на дисплазию Гане - одно бедро В, а второе похуже В с минусом или С. Ну я стала распрашивать врача, что да как, да почему. Оказывается они рассматривают сустав (если он не идеален) в двух направлениях. Считают углы, смотрят глубину и тд. и тп. и смотрят на развитие патологий. Для этого желательно делать снимок примерно в 2 года. Тогда, если артро-изменения затронули сустав и развиваются - это будет видно. Такая собака после 4-5 лет будет менее акивна и страдать от болезней суставов. Гане счас 2, 5 года - но у нее удачный пример - сустав по углам на одной ноге В-С, но патологий нет и артро-изменений в нем нет. Поэтому она двигается много и с удовольствием. вот такие тонкости А перед нами делал снимок овчаренок 18 мес - ему поставили предварительно В-С, но сказали. что необратимые изменения же идут во всю и чем дальше - тем будет хуже
Отправлено: 12.07.09 00:14. Заголовок: аа. ну во про Ганю -..
аа. ну во про Ганю - В или С решит уже окончательно г-н Барбосов в РКФ. Зависить это будет от того, на что он больше обращает внимание - только на строение сустава или же еще на его потенциал Посмотрим
Отправлено: 12.07.09 00:17. Заголовок: да, тут на российско..
да, тут на российском формуе про зенненхундов много месяцев идет война по поводу двух дисплазийных щенков из одного питомника.. от родителей с дисплазией А/А. вот это ужас.. с обвинениями, скандалами, петициями и жалобами.. я считаю, что надо понимать - против природы не попрешь, ну не можем мы в щенячьем возрасте знать, что будет дальше, как сложится судьба, какие сюрпризы преподнесет нам творение наших рук. надо это принимать как есть, значит, так надо, чтобы именно этот щенок попал к именно этим хозяевам. очень хорошая фраза есть "Читай знаки", мне помогает по жизни очень, учишься видеть все происходящее тоньше и глубже, надо только задумываться над причинами и последствиями.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет