Отправлено: 11.10.08 09:01. Заголовок: Я вот заметила в пор..

Я вот заметила в породе такую тенденцию, что в помёте щенки бел/кор окраса несколько лучше щенков бел/чёр окраса. Как то даже не знаю почему. Может кто-нибудь скажет свои предположения по этому поводу...

 Отправлено: 11.10.08 19:43. Заголовок: это точно, красивых ..

это точно, красивых коричневых легче получить..гораздо легче, чем красивх черных. Поэтому красивые черные так и ценятс

 Отправлено: 11.10.08 22:38. Заголовок: мне кажется, что бел..

мне кажется, что бело-чрный окрас, сам по себе контрасный и поэтому собака кажется не такой объемной, не такой "плюшевой". А если окрасить ту же собаку коричневыми пятнами - сразу зрительно она становтся объемнее, интереснее (на мой взгляд..)
у других пород то же самое, например, лабрадоры - то же больше выигрывают, лучше продаются и более выигрышно смотрятся палевые, чем черные или шоколадные

 Отправлено: 12.10.08 15:30. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

мне кажется, что бело-чрный окрас, сам по себе контрасный и поэтому собака кажется не такой объемной, не такой "плюшевой". А если окрасить ту же собаку коричневыми пятнами - сразу зрительно она становтся объемнее, интереснее

В принципе я согласна, но бел/кор щенок в помёте, как правило, АНАТОМИЧЕСКИ лучше своих бел/чёр собратьев!

 Отправлено: 12.10.08 18:56. Заголовок: Надо бороться с этой..

Надо бороться с этой тенденцией - бело-черные на вес золота

 Отправлено: 12.10.08 19:03. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

Надо бороться с этой тенденцией - бело-черные на вес золота

Точно подмечено

 Отправлено: 12.10.08 20:21. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

Надо бороться с этой тенденцией - бело-черные на вес золота

Целиком и полностью с Вами согласна, но большинству заводчиков нравятся именно бел/кор далматины

 Отправлено: 12.10.08 20:31. Заголовок: ну заводчики как раз..

ну заводчики как раз понимают всю ценность черных собак.
Обязательно надо следить за баллансом в породе - черных должно быть больше, иначе можно зайти в тупик в разведении.
Увлечение бел-коричневым окрасом к этому и привело во многих странах несколько лет назад (в России в том числе). Поэтому теперь и идет новый бум - на бело-черных.
Все это легко проследить по поголовью крупнейших питомников в Европе и России.

 Отправлено: 12.10.08 20:47. Заголовок: На мой взгляд бело-к..

На мой взгляд бело-коричневые далматины хороши как шоу-собаки. Они действительно смотрятся в ринге интереснее, но в основе разведения всегда были, есть и будут именно бело-черные. Да и как показывает практика далеко не всегда лучшие шоу-собаки являются лучшими производителями... И не только в нашей породе.

 Отправлено: 12.10.08 22:47. Заголовок: Zemtsova Anna пишет..

цитата:

Zemtsova Anna пишет: цитата: Надо бороться с этой тенденцией - бело-черные на вес золота Целиком и полностью с Вами согласна, но большинству заводчиков нравятся именно бел/кор далматины

Всем привет!
Вот мне, например, нравятся собаки "редких" окрасов Поэтому я раньше коричневых любила и делала все, чтобы их стало больше и вообще к ним стали серьезно относиться. А теперь действительно черные - на вес золота. И мы все должны серьезнее относиться к этой проблеме.

На мой взгляд хорошо смотрятся и черные и коричневые далматины, важно, чтобы окрас был КАЧЕСТВЕННЫМ!

 Отправлено: 13.10.08 00:37. Заголовок: Наталья Мамаева пише..

Наталья Мамаева пишет:

цитата:

важно, чтобы окрас был КАЧЕСТВЕННЫМ!

 Отправлено: 14.10.08 14:35. Заголовок: Наталья Мамаева пише..

Наталья Мамаева пишет:

цитата:

А теперь действительно черные - на вес золота. И мы все должны серьезнее относиться к этой проблеме.

это как качели - сначала "заносит" одну строну, потом, в другую...а истина где-то посередине.
В итоге все встанет на свои места

 Отправлено: 14.10.08 20:18. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

В итоге все встанет на свои места

 Отправлено: 15.10.08 08:26. Заголовок: Просто так, к слову..

Просто так, к слову
на Главной Спотника http://home.online.no/~spotnik/
висит сейчас объявление:
продается черный кобелек
Solbo`s Kimber born 16.03.2008 (Ch Bell-A-MirЃLs Elegant Envoy - Ch SpotnikЃLs Calling Card)
For sale...
BIS Puppy Norwegian Club Show(24) and BIS Puppy Swedish Club Show(22)

 Отправлено: 15.10.08 12:47. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

В итоге все встанет на свои места

Здравствуйте всем!
Я занимаюсь разведением более 25 лет,и точно могу сказать,что НЕ ВСТАНЕТ.А если встанет,то - смерть.В движении наша сила!Просто надо предвидеть к чему в породе приведет та или иная мода.Когда пошло увлечение коричневыми собаками и ,особенно,вязками коричневых с коричневыми,мне показалось,что этого не стоит делать из-за того,что в дальнейшем это может привести к осветлению глаз у черных.За окрас отвечает один ген,за цвет радужки другой.Вяжем кор. с кор.,закрепляются светлые глаза.Потом вяжем собаку из этого помета с черным у которого один родитель черный,а другой коричневый и очень большая вероятность получить черных со светлыми глазами.А их очень трудно будет вывести.Мы ,в свое время ,здорово мучались с курцхаарами.У них в стандарте было написано,что желтые глаза в допуске,вот и додопускались,что потом пришлось бороться.

 Отправлено: 15.10.08 14:02. Заголовок: Привет южанам! :sm12..

Привет южанам!
daldon пишет:

цитата:

что НЕ ВСТАНЕТ.А если встанет,то - смерть

"все встанет на свои места" - я имела ввиду, что устаканется увлечение заводчиков тем или иным окрасом и найдется в итоге золотая середина.

daldon пишет:

цитата:

Когда пошло увлечение коричневыми собаками и ,особенно,вязками коричневых с коричневыми,мне показалось,что этого не стоит делать из-за того,что в дальнейшем это может привести к осветлению глаз у черных.За окрас отвечает один ген,за цвет радужки другой.Вяжем кор. с кор.,закрепляются светлые глаза.Потом вяжем собаку из этого помета с черным у которого один родитель черный,а другой коричневый и очень большая вероятность получить черных со светлыми глазами.

кстати, имею дома 7-летнюю черную суку с желтоватыми глазами. при этом в ее родословной вообще нет вязок двух коричневых собак. Вяжу ее с коричневым кобелем и получаю детей с темными глазами...Загадка
А посмотрите сколько коричневых далматинов с плохим пигментом, полученных от черных родителей..

Так что, на мой взглад, эта проблема преувеличина, и плохой пигмент и желтые глаза присутствуют в породе, независимо от нее. К тому же, не так много производится вязок двух коричневых собак, чтобы навредить породе..

 Отправлено: 15.10.08 17:30. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

продается черный кобелек Solbo`s Kimber born 16.03.2008 (Ch Bell-A-MirЃLs Elegant Envoy - Ch SpotnikЃLs Calling Card)

Красивый мальчик, на папу похож

 Отправлено: 15.10.08 18:06. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

эта проблема преувеличина,

Проблема,лишь, возможная.А с другой стороны - еще не вечер....

 Отправлено: 21.10.08 18:04. Заголовок: Покпательский спрос ..

Покпательский спрос на черных щенков не даст загнуться бело-черному поголовью...Коричневые (хочешь-не хочешь) продаются хуже...Даже от интересных вязок....
Так что проблема даже не в вымирании черных собак. а в малом количестве красивых черных, которые могли бы составить конкуренцию лучшим коричневым

 Отправлено: 21.10.08 18:14. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

а в малом количестве красивых черных,

Так надо исправлять эту ошибку природы!

 Отправлено: 21.10.08 18:20. Заголовок: Кочнева Ксения пишет..

Кочнева Ксения пишет:

цитата:

Так надо исправлять эту ошибку природы

нет, дело не в самом количестве черных, а в малом количестве действительно классных и конкурентноспособных черных, черных высокого уровня..

 Отправлено: 21.10.08 18:38. Заголовок: Так в чём проблема? ..

Так в чём проблема? Надо нарожать красивых, конкурентноспособных чёрных собак!

 Отправлено: 21.10.08 18:53. Заголовок: Кочнева Ксения пишет..

Кочнева Ксения пишет:

цитата:

Так в чём проблема? Надо нарожать красивых, конкурентноспособных чёрных собак!

Ага Делов-то!
Я дружу с владельцами шведского питомника Джиллокс, так они, которые имеют известнейший питомнк в мире и занимаются породой большое количество лет и то жалуются, что не имеют красивой черной линии. Родить красивую черную собаку - счастливая случайность

 Отправлено: 21.10.08 21:45. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

Родить красивую черную собаку - счастливая случайность

Ну вот Вам и повезло. Родили Мусю!

 Отправлено: 21.10.08 21:48. Заголовок: Кочнева Ксения пишет..

Кочнева Ксения пишет:

цитата:

Ну вот Вам и повезло. Родили Мусю!

ага, плевое дело было
только для этого надо было купить Катю, повязать ее с Чарли, оставить себе щенка - Лену, повязать его с Роджером, которого в свою очередь надо было родить, оставить и вырастить - и все...вот вам и готова муся

 Отправлено: 21.10.08 21:51. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

ага, плевое дело было

А мы лёгких путей не ищем!!!

 Отправлено: 26.10.08 08:49. Заголовок: Я такая неугомонная!..

Я такая неугомонная! Я ещё заметила "проблемку" в породе. Самые красивые щенки в помёте наверняка самые тёмные по окрасу, хотя это и не всегда. Закон подлости, видимо, срабатывает.

 Отправлено: 26.10.08 13:26. Заголовок: Кочнева Ксения пишет..

Кочнева Ксения пишет:

цитата:

Самые красивые щенки в помёте наверняка самые тёмные по окрасу, хотя это и не всегда

не всегда, но часто темные щенки имеют более мощный костяк

 Отправлено: 08.11.08 23:29. Заголовок: Кочнева Ксения пишет..

Кочнева Ксения пишет:

цитата:

Так в чём проблема? Надо нарожать красивых, конкурентноспособных чёрных собак!

Я вот своей поставила такую задачу, Ледка и Ник сказали что постараються. теперь вот ждем

 Отправлено: 08.11.08 23:32. Заголовок: Татьяна Параничева п..

Татьяна Параничева пишет:

цитата:

Ледка и Ник сказали что постараються. теперь вот ждем

ааа, ты снова в ожидании!! давайте уже

 Отправлено: 08.11.08 23:39. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

ааа, ты снова в ожидании!! давайте уже

, ага жду, мне еще 2 мес ждать

 Отправлено: 09.11.08 07:27. Заголовок: А Ледка это кто? Фот..

А Ледка это кто? Фото можно?

 Отправлено: 09.11.08 10:38. Заголовок: Irena пишет: А Ледк..

Irena пишет:

цитата:

А Ледка это кто? Фото можно

Грациозная Леди из Терлецкой дубравы

 Отправлено: 09.11.08 12:01. Заголовок: Татьяна Параничева п..

Татьяна Параничева пишет:

цитата:

Грациозная Леди из Терлецкой дубравы

Очень красивая собака! На Нессечку мою похожа.

 Отправлено: 09.11.08 13:59. Заголовок: Milessenta пишет: О..

Milessenta пишет:

цитата:

Очень красивая собака! На Нессечку мою похожа.

Спасибо
Как никак родственные пёски они

 Отправлено: 15.11.08 19:52. Заголовок: То, что черные часто..

То, что черные часто более простые - не случайность.

Черные мопсы почти всегда проще палевых.
Черные НО почти всегда проще черно-подпалых.
Черные доги почти всегда проще палевых и мраморных.
.....
Можно дополнить список.

То, что коричневые далматины в целом более прочные, костистые и объемные - только часть общей кинологической тенденции.

 Отправлено: 15.11.08 22:26. Заголовок: Да уж ,раньше стреми..

Да уж ,раньше стремились развести хорошее поголовье б-кор. далматинов, получилось,теперь наоборот, и так будет наверно до бесконечности

 Отправлено: 15.11.08 22:34. Заголовок: Не переживайте, девч..

Не переживайте, девчата, пробъемся! нарожаем и черненьких красавчиков

 Отправлено: 15.11.08 22:38. Заголовок: Мне вот лично больше..

Мне вот лично больше по душе б-черные, как кажется характеры все таки разные у собак с кор. и чер. пятнами.Я тока за то чтобы возрождались б-черные далматины

 Отправлено: 15.11.08 23:08. Заголовок: Valentina пишет: Мн..

Valentina пишет:

цитата:

Мне вот лично больше по душе б-черные,

Мне тоже по душе бел. черн. Насчет характера согласна, разные они все таки

 Отправлено: 15.11.08 23:18. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Мне тоже по душе бел. черн. Насчет характера согласна, разные они все таки

Да? А вот этого я как-то и не замечала , хоть у меня живут 2 суки разных окрасов, разумеется разные по характеру (как небо и земля ), но я и думать не думала на окрасы! Характеры же у ВСЕХ разные! А как зависят характеры от окрасов? Может кто пояснит мне подробнее?

 Отправлено: 15.11.08 23:27. Заголовок: Кочнева Ксения Незн..

Кочнева Ксения
Незнаю, может мне так кажется что разные конечно Черные более живые наверно, может потому что как тут уже выше говорилось они более легкие по костяку Уж больно люблю черненьких

 Отправлено: 16.11.08 21:26. Заголовок: Irena пишет: Не пер..

Irena пишет:

цитата:

Не переживайте, девчата, пробъемся! нарожаем и черненьких красавчиков

Это точно!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.11.08 18:37. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Незнаю, может мне так кажется что разные конечно Черные более живые наверно, может потому что как тут уже выше говорилось они более легкие по костяку Уж больно люблю черненьких Спасибо: 0

Может немного не в тему, но как-то не понятно, почему чёрные вдруг стали "лёгкими по костяку" и с более живым характером.

На фото мой Эмир, думаю видно какой у него костяк, уж "лёгким" его назвать никак нельзя.
Ну и "более живой" - лишнего движения не сделает, что б просто так бегал-носился за палочками или мячиками - это не для него.




А здесь они с моим старшим, Ероном, ему уже 11,5 лет тоже не скажешь, что легковат, хотя этот был ну очень шустрый в молодости, пока он рос у меня год за два шёл:)))



А вообще-то у меня трое и у всех такие разные характеры

 Отправлено: 17.11.08 19:24. Заголовок: Елена Ласаева пишет:..

Елена Ласаева пишет:

цитата:

Может немного не в тему, но как-то не понятно, почему чёрные вдруг стали "лёгкими по костяку" и с более живым характером.

Я имела ввиду что коричневые смотряться мощнее чем черные, и не я первая это сказала... Потом опять же это мое личное мнение, а так действительно все собаки по характеру совершенно разные

 Отправлено: 18.11.08 13:45. Заголовок: Да, не зря Коко Шане..

Да, не зря Коко Шанель говорила, что в гардеробе каждой женщины должно быть маленькое ЧЕРНОЕ платье. В нем любая женщина кажется стройнее и изящнее. Будет это платье коричневым - такого эффекта не получится. Его так и называют - платье Коко Шанель!

 Отправлено: 18.11.08 23:52. Заголовок: :sm15: Почему... ес..

Почему... есть и чёрные крупные, но их очень мало!!! И коричневые крупнее
Их больше (кор.)

 Отправлено: 18.11.08 23:55. Заголовок: один из представител..

один из представителей крупных и обьемных черных- Гвинмор Янг Глори

 Отправлено: 18.11.08 23:56. Заголовок: Татьяна Параничева п..

Татьяна Параничева пишет:

цитата:

один из представителей крупных и обьемных черных- Гвинмор Янг Глори

В точку!!!!!!!!!!!
На все 100!!!!!!!!!!

 Отправлено: 26.11.08 00:25. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Потом опять же это мое личное мнение, а так действительно все собаки по характеру совершенно разные

я не замечала разницы характеров из-за окраса..

 Отправлено: 27.11.08 17:18. Заголовок: Почему поведение сук..

Почему поведение суки так отличается от поведения кобеля? Мы вчера проверяли мелкашку..на преданность...проверку не выдержала....Ришуня с полугода начинал всех мерить, если повышался тон разговора, бегал от одного к другому, лизал руки, поскуливал. Мы иногда шутим. Свёрнутой газеткой я шлёпну мужа или он меня, Риша сразу бросается на защиту, пытается отобрать газетку, рычит на нападающую сторону, облаивает. Решили посмотреть на реакцию мелкой....залезла под стол, сидит тихонько, ...ясное дело- за свою шкурку боится....защитник хренов...

 Отправлено: 27.11.08 18:10. Заголовок: Да дело не в половой..

Да дело не в половой принадлежности, просто она еще маленькая. У меня первый кобель охранял суперски - в квартиру пускал, а вот обратно не выпускал, вставал у двери и рычал угрожающе. Правда проверяли мы его с друзьями, врукопашную на него никто конечно идти не стал. Когда молодой был в наши с Мишкой ссоры не ввязывался, а стал постарше, то Мишку начал оттирать от меня , часто прыгал на него и передними лапами отталкивал.
Бафф"с пока щенком была от моего "командирского голоса" тоже предпочитала в какой-нибудь угол заныкаться. А выросла - сначала начала вклиниваться и расталкивать нас, потом на Мишку прыгать. Сейчас если мы в шутку свернутые газеты в руки возьмем и начнем махать друг на друга, да если я ей еще скажу "Убери его", то Мишку за рукав зубами хватает и оттягивает его руку за спину. Правда она прекрасно понимает что это не всерьез, что эта такая игра дурацкая у "папы с мамой".

 Отправлено: 28.11.08 01:50. Заголовок: у меня тоже у Кати и..

у меня тоже у Кати и Роджера охраные качества проявились только после созревания, когда повзрослели.

 Отправлено: 06.01.09 15:21. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

у меня тоже у Кати и Роджера охраные качества проявились только после созревания, когда повзрослели.

А у других ваших собак?

 Отправлено: 06.01.09 16:05. Заголовок: Кочнева Ксения пишет..

Кочнева Ксения пишет:

цитата:

А у других ваших собак?

эти двое самые лучши охранники...а другие - их потомки...так что характеры и качества у всех похожи. Только вот, пожалуй, у тех, у кого есть линия Рокка Аль Маре Адирато в родосовной (Ленка, Чарли, Меф и Муся) - те более мягкие и уступчивые по характеру... и не такие хорошие охранники.
Роджер - лучшая охрана - для него его участок земли - это святое - ни за что не пустит в ворота незнакомца без ведома владельцев (то есть нас)

 Отправлено: 28.03.09 21:51. Заголовок: eto davno izvesnij f..

eto davno izvesnij fakt sto zivotnie koritsnevogo okrasa eksterjerno lutse svoih tsvetnih sobratev no s bolee hrupkoi psihikoi ja ne govorju sto isterikov a prosto bolee sloznoi

 Отправлено: 29.03.09 16:31. Заголовок: olga пишет: eto dav..

olga пишет:

цитата:

eto davno izvesnij fakt sto zivotnie koritsnevogo okrasa eksterjerno lutse svoih tsvetnih sobratev no s bolee hrupkoi psihikoi ja ne govorju sto isterikov a prosto bolee sloznoi

olga, чтобы это тоже не выглядело "бабьим базаром", представьте пожалуйста, авторитетные источники своего "давно известного факта". На мой взгляд дилетанта, вы всё в кучу как-то свалили - и экстерьер у них лучше, и психика более хрупкая, и истерики каким-то боком приплелись... По какой причине упомянули? Ведь не бывает дыма без огня! Значит был "дым"-то?

 Отправлено: 29.03.09 23:38. Заголовок: Не беру в расчёт заж..

Не беру в расчёт зажиревших, плохо обмускульных собак. Мне кажется, что коричневые более элегантные собаки, среди них меньше "затемнённых". Что касается характеров, от цвета не зависит. Крови, генетика, воспитание, обстановка в семье, отсутствие внимания к питомцу- вот причины плохого характера.

 Отправлено: 30.03.09 15:04. Заголовок: nu pointeresuites k ..

nu pointeresuites k primeru u losadnikov o noraktere losadei v zavisemosti ot ih tsveta gnedie losadi bolee spokoini a vot pizie oblodajut bolee holeritsnom temperamentom ,tak ze i korovi dlja ohoti starajutsja brat tsernih kokerov a dlja vistovak koritsnevih ,konesnou kazdogo zivotnogo svoi individualnij nepovtorimij horakter no tsvet tose imeet znatsenie nu kak blondinki i brjunetki[nikogo ne hotsju obidet] . mne sas slozno vspomnit totsno avtorov podobnih isledovanij mi kazetso eto na 2 kurse prohodili a eto davnenko bilo.kstati ja litsno ljubitel koritsnevih dalmatinov u menja sas koritsnevij starik i tsernaja devtsenka [ a zakazivala kotitsnevogo kobelja]

 Отправлено: 30.03.09 19:49. Заголовок: olga пишет: nu poi..

olga пишет:

цитата:

nu pointeresuites k primeru u losadnikov o noraktere losadei

A PRI CHEM TUT LOSADI???

Мы здесь как бы о собаках рассуждаем.

HONEY пишет:

цитата:

среди них меньше "затемнённых".

У них часто бывает меньше размер пятна. Вот это факт. А в остальном рулит зрительная иллюзия.

 Отправлено: 31.03.09 08:45. Заголовок: На сайте заводчицы р..

На сайте заводчицы риджбеков из штата Техас была размещена статья о более спокойном характере и уравновешенной психике ливерных риджбеков. Я была в полной уверенности, что так оно и есть. Но австралийская заводчица это объясняет тем, что в жарком климате, при Т + 40 эти собаки получают ожоги носа, кожи( у них более короткий волос, светлоокрашенные нос и губы), поэтому в летний период подвергаются проблемам со здоровьем и стрессам. Обе заводчицы известные в породе люди, эксперты.....

 Отправлено: 31.03.09 10:28. Заголовок: losadi kak i sobaki ..

losadi kak i sobaki i ljudi javljajutsja zivimi susestvami i vse biologiteskie protsesi praktiteski odonakovii nalitsie melanina zavisit ot otsen mnogih faktorov ot teh ze faktorov zavisjat i drugie funktsii organizma tak i polutsaetsja sto kakim to libo priznakam sootvetstvuet i okras serstnogo pokrova

 Отправлено: 31.03.09 11:47. Заголовок: А какие на ваш взгля..

А какие на ваш взгляд сейчас самые интересные кобели ч-б окраса ?
Просто я хочу ппосмотреть на лучшх или тех кто сейчас считается лучшим ?
Я хочу взять щенка ч-б, от хорошего производителя .

 Отправлено: 31.03.09 12:59. Заголовок: Римма пишет: А каки..

Римма пишет:

цитата:

А какие на ваш взгляд сейчас самые интересные кобели ч-б окраса ? Просто я хочу ппосмотреть на лучшх или тех кто сейчас считается лучшим ? Я хочу взять щенка ч-б, от хорошего производителя .

в первую очередь надо смотреть на мать щенков, а не на отца. 70-80% щенки получают от матери... так делают опытные люди

 Отправлено: 31.03.09 13:23. Заголовок: Речь шла о ч-б кобел..

Речь шла о ч-б кобелях вот я и спросила.
А какие тогда суки лучшие, если нет кобелей про которых можно что то сказать?
Хочу узнать к кому присмотреться.

 Отправлено: 31.03.09 17:38. Заголовок: Zemtsova Anna Я не с..

Zemtsova Anna Я не специалист и опыта нет, но мне кажется есть и исключения из того на кого получаются похожи щенки..... например, Веселый Роджер С НО Мои знакомые видя только фото далматинов в инете, с первого взкляда узнают детей Роди.....

PS Наш любимый папочка (тысяча поцелуев ему, он всей нашей семье очень-очень нравится)

 Отправлено: 31.03.09 20:55. Заголовок: Римма пишет: Речь ш..

Римма пишет:

цитата:

Речь шла о ч-б кобелях вот я и спросила

Римма
Цвет родителя не играет роли, если не оба в паре коричневые. Надо смотреть на тип. И от коричневого кобеля сука может родить черных щенков (см. мою аватару, например), и от двух черных родителей могут лишь коричневые народиться (хотя вероятность меньшая).
Остальное вам подскажет монопородка.

 Отправлено: 31.03.09 20:58. Заголовок: olga пишет: losadi ..

olga пишет:

цитата:

losadi kak i sobaki i ljudi javljajutsja zivimi susestvami

olga , оставьте уже лошадей с людьми. Здесь на форуме и новички бывают. Могут случайно поверить.

 Отправлено: 31.03.09 21:47. Заголовок: А какие лично вам нр..

А какие лично вам нравятся собаки? Подскажите имена собак. Я не далматинист и пока не разбираюсь, но очень хочу не ошибиться! Мне предлагали, но далматин был слишком крупный на мой взгляд.

 Отправлено: 31.03.09 22:06. Заголовок: Римма ? Вы бы зареги..

Римма,
Вы бы зарегистрировались, чтобы иметь возможность пользоваться личкой. Тогда вам туда будут разные идеи подкидывать :)
А так, я думаю, не всем удобно называть имена знакомых собак. Одних назовешь, другие обидятся.

 Отправлено: 01.04.09 00:21. Заголовок: Римма пишет: Подска..

Римма пишет:

цитата:

Подскажите имена собак

вот это как раз и есть дело покупателя -выбирать. В этом ведь весь смысл и радоть покупки и есть.
А советы - дело не благодарное - на вкус и цвет, как говорится....
смотрите рез-ты выставок, сайты питомников...

 Отправлено: 01.04.09 15:09. Заголовок: Римма пишет: А каки..

Римма пишет:

цитата:

А какие лично вам нравятся собаки? Подскажите имена собак. Я не далматинист и пока не разбираюсь, но очень хочу не ошибиться!

Римма, на этот вопрос вы прямого ответа не получите, но на самом деле все просто - всем нравятся свои собаки( именно поэтому их купили или оставили у себя щенка)
Вам придется добывать информацию самой. Зайдите на сайты питомников далматинов.
Посмотрите разделы "наши собаки" и вы увидете, кто нравится этому заводчику.
Посмотрите на фотографии этих собак и решите , какие нравятся лично вам.
Посмотрите на их выставочные достижения, будет понятно ,нравятся ли они экспертам.
У многих собак уже раньше были дети, посмотрите на их фото и выставочные результаты.
На коричневых далматинов тоже смотрите, любой может родить черного ребенка.
Когда у вас появятся собственные идеи, звоните заводчикам и спрашивайте, можно ли купить щенка от такой-то собаки или похожую на такую-то собаку, маленькую, крупненькую, темненькую и пр.
Думаю, что любую вашу идею можно осуществить, важно знать , что вы хотите.

 Отправлено: 01.04.09 17:50. Заголовок: Добрый вечер. Я заре..

Добрый вечер. Я зарегестрировалась, очень надеюсь на помощь и содействие от профессионалов. Сама тоже буду стараться.

 Отправлено: 01.04.09 20:03. Заголовок: Римма пишет: Добрый..

Римма пишет:

цитата:

Добрый вечер. Я зарегестрировалась, очень надеюсь на помощь и содействие от профессионалов. Сама тоже буду стараться.

у вас уже есть хоть какое-то представление о далматине вашей мечты? какие собаки вам нравятся - изящные или объемные, яркие или светлые, какие головы и тд?? может, где на картинке видели и вам понравилось?

 Отправлено: 01.04.09 21:09. Заголовок: Римма , А вы определ..

Римма ,
А вы определились для себя для чего вы хотите собаку?
Мечта-мечтой, но функция у собаки должна быть. Тогда и поиск будет строится исходя из того, как вы представляете себе будущее своей собаки.


Никольская Лена СПб пишет:

цитата:

всем нравятся свои собаки( именно поэтому их купили или оставили у себя щенка)

Что из щенка вырастет, не всегда понятно. Свое разведение начинают почти всегда с того, что попало в руки тем или иным способом. Редко когда в точку с первого раза. Это ещё Бьючемп заметил в своем интервью. Поэтому не всегда у заводчика на руках то, что нравится или актуально, иначе пришлось бы получать хотя бы первый помет от арендной суки. Только кто даст-то?
Снова возвращаемся к этому Интервью:

Летом 1987 года Джен Фергюс, журналист из Калифорнии и издатель нескольких заслуживающих внимания породных журналов, опубликовала серию интервью с Ричардом Бьючемпом, издателем журнала “Kennel Review”. В начале эти интервью предназначались для журнала о породе бишон фризе, однако уже после первого интервью она поняла, что его содержание прекрасно подходит для ее журнала о ши-тсу. Когда второе интервью было завершено, они оба отбросили мысль создать серию интервью об отдельной породе, но решили осветить чистопородное разведение вообще, а также людей, места и события, так запутанно вовлеченные в него.


ЧАСТЬ 1. ЩЕНКИ

Скрытый текст

Д.Ф. – Я полагаю, что первый вопрос, который задает каждый: «С чего начать?» Как лучше всего взять старт в собаководстве? Р.Б. – Со щенка, я полагаю. Я хотел бы посоветовать покупать вашего первого щенка только после того, как вы два-три года будете приглядываться к породе. Не приобретая, а только наблюдая, читая и слушая, особенно слушая. Новичкам в первые год-два следует держать рот на замке, только слушать. Парень, который получил один-два титула или «закрывший» своего первого чемпиона, полагает, что знает все. Но правда в том, что мало найдется людей, понимающих меньше этого «знатока», которого порой очень хочется запереть в туалете, лишь бы замолчал! Д.Ф. Но если вы не можете ждать, как все-таки выбрать своего первого щенка? Р.Б. Как я сказал, очень многое должно предшествовать приобретению щенка. Во первых, вы должны накопить знания о породе и понимать ее стандарт. Вам нужно знать, какой должна быть порода и еще лучше, знать, что вы собираетесь делать с поголовьем, которое в конце концов у вас появится. Чтобы узнать это, необходимо потратить массу времени и многому научиться. Вам повезет, если помет, в котором вы возьмете щенка, будет иметь хороших отца и мать, грамотно подобранных, но в самом начале вы не будете этого знать. Будет здорово, если приобретению вашего первого щенка будет предшествовать несколько лет, и еще несколько лет пройдет до того момента, как вы решите завести первый помет! Д.Ф. Это требует большого самоконтроля. Р.Б. Обычно люди покупают суку, через год-два года вяжут ее и пошло-поехало! Что бы в помете ни родилось - хорошее, плохое или никакое – это их будущие шоу и племенные собаки. Я считаю, что в первые несколько лет после своей первой покупки, человек должен учиться, выставлять собаку, участвовать в национальной выставке, сравнивать, путешествовать по всей стране, посещать питомники, общаться с крупными заводчиками и затем, после всего этого, взять лучшую суку, которая окажется доступной в тот момент. Возможно, ему удастся получить хорошую племенную суку, полученную путем правильно построенного разведения. Тогда и только тогда начинающему заводчику следует получать свой первый помет. Д.Ф. Откуда берутся лучшие щенки? Р.Б. Лучшие щенки, я полагаю, это те, которые вырастают на чьей-либо кухне. У них крепкий темперамент, они привыкают к хлопанью дверей, грохоту и снующим туда-сюда людям. Особенно здорово, если в доме есть дети, потому что дети у щенячьего загона прекрасно способствуют социализации щенков. С самого начала щенки должны привыкать к рукам, слышать голоса, чувствовать присутствие людей и учиться быть социальными животными. Новорожденные щенки до 4-5 недель похожи на крысят. Я никогда не верю фразам типа: «Я приметил его с самого рождения». Щенки после рождения как бы сдавлены и бесформенны, мордочки приплюснуты и т.д. Я помню, как-то мы повязали нашего бишона Mr Beau Monde. Через некоторое время владелец суки позвонил мне в полном экстазе: «У нас родился помет, 3 победителя группы и 2 Best in Show как минимум!» Я спросил, какого возраста щенки, и тот ответил, что 4 или 5 недель. Я никогда не знаю, есть ли у меня победитель Best in Show, пока собака не выиграет. Самая большая ошибка при выборе щенка – выбирать щенка на столе. Д.Ф. Вы имеете в виду в стойке? Р.Б. Да. Люди ставят щенка так, как им нравится, вместо того, чтобы посмотреть как он естественно двигается сам. Лучший щенок не тот, который имеет хорошие стати, а тот, который умеет ими пользоваться. Я думаю, что щенок, который выделяется в помете стилем, элегантностью и осанкой в конце концов окажется лучшим в помете. Д.Ф. Он как бы сам себя выбирает? Р.Б. Это никогда не обманывает. Осанка никуда не исчезнет и элегантность, конечно, тоже. Если вы изучали стандарт и наблюдали, в вашем воображении сложился некий образ. Когда щенок останавливает на себе ваш взгляд и всем своим видом говорит: «Я идеальный шнауцер» - это то, что вам нужно, не смотря на то, что у него может не быть тех двадцати миллионов вещей, о которых говорится в стандарте. В большинстве пород я хотел бы в первый раз посмотреть щенков в возрасте 8 недель. В этом возрасте они дают картину того, как будут выглядеть в конечном счете когда вырастут, картину взрослой собаки в миниатюре. Позже эти пропорции во время роста нарушаются. Щенки некоторых пород становятся очень долговязыми и длинноногими или вытягиваются в длину. В возрасте 8 недель я обращаю внимание вещи, которые меня волнуют, на то, чего не должно быть у потенциального шоу-щенка - недостаток головы, недостаток ног, плохой постав хвоста, плохой прикус. Но я не спешу сделать вывод о качестве щенка; прикус да и любой другой признак может измениться. Я могу пока подождать и посмотреть, не выправится ли недостаток. Д.Ф. А после 8 недель? Р.Б. Я хотел бы взглянуть на щенка месяц спустя, чтобы увидеть, в каком направлении он развивается. Например, щенок мне понравился в 8 недель, но показалось, что у него коротковаты ноги, а в 3 месяца они стали еще короче. Я скажу, что щенок развивается не в том направлении. Но тот же самый щенок может и подняться на ногах. Тогда это не проблема, и он развивается в лучшую сторону. Я считаю, что в 3 месяца вы можете начать оценивать шею и плечи. Вы можете определить прямое плечо и правильность постава шеи. Можно говорить о кривых ногах, а также о том, как щенок двигается. Вы сможете увидеть, хороши ли движения, и устраивают ли вас углы задних конечностей. В этом возрасте можно также оценить осанку. Шерсть меня волнует меньше всего. У одних текстура может быть лучше, чем у других, но это последнее, что попадает в зону моего внимания. Вряд ли какие-то собаки рождаются с недостатком шерсти. В конце концов большинство имеют достаточную оброслость. Рано или поздно это придет. В 8 недель вы можете очень многое сказать о голове: поставе, пропорциях, разрезе и размере глаз и остальном. Тем не менее, в некоторых линиях щенки развиваются медленнее, особенно кобели. Медленнее всего формируется голова, но и корпус также отстает в развитии. Д.Ф. Есть ли у вас личные предпочтения – кобель или сука? Р.Б. Суки в большинстве пород воплощают сущность типа. Конечно, нам нужны кобели для получения следующих поколений, но, выбирая кобеля, которого я буду использовать в разведении, я предпочту того, который происходит из классной женской линии. Я думаю, это крайне важно для любой породы. Это тот кобель, что мне нужен, он всегда даст мне лучших щенков с моей собственным семейством, которое обычно бывает очень сильным, и я чувствую, что шансы на получение удачного помета повышаются. Д.Ф. После второго осмотра, когда вы снова оцениваете перспективность щенков? Р.Б. После того, как я увидел, что щенок правильно двигается, что у него есть тип, баланс и т.д., я некоторое время не смотрю на него. В возрасте 3 месяцев я могу отдать некоторых щенков, которые мне нравятся меньше остальных. Они могут в последствии стать красивыми, но я сомневаюсь в этом. Если есть 2-3 щенка, которые мне кажутся достаточно перспективными, я не смотрю на них, пока им не исполнится 6-7 месяцев. В это время кобели могут стать нескладными и костлявыми, в то время как суки могут выглядеть вполне прилично. Все они, кобели и суки, пройдут через стадию гадкого утенка в возрасте от 3 до 9 месяцев, но в особенности этим отчаются кобели. В 7 месяцев я снова обследую щенков, не для того, чтобы увидеть насколько они симпатичны, но обращая внимание на баланс, осанку и крепость. Те щенки, у которых они отсутствуют, никогда уже не приобретут этих качеств. Д.Ф. Уделяете ли вы на выставках большое внимание классам щенков? Р.Б. Я люблю посещать специализированные выставки или судить их, особенно классы щенков. Я хочу видеть, как они смотрятся в ринге. Как зритель, я не похожу к ним близко, мне это не нужно. Я хочу видеть картину в целом. Иногда я вижу щенков, только достигших 6 месячного возраста и обладающих таким замечательным потенциалом, что кажется – это наше великое будущее, надо только чуть подождать. Но при этом я смотрю и на последних в ринге. Большинство судей старается выбирать в этом возрасте самого сформированного, «скороспелого», быстро развивающегося прелестного щенка с великолепной головой и шерстью. Эти щенки обычно выигрывают только до полутора лет, а после этого становятся переразвитыми или «разваливаются». Мне нравится щенок немножко «несформированный», изысканный, не готовый, чтобы на него смотрели, но имеющий основные качества, такие как элегантность. Д.Ф. Просматривая старые каталоги, я заметила, что щенки-победители исчезают, тогда как те, кто получал только места в расстановке, вырастая, становятся победителями. Р.Б. Я сделал фото моего щенка MR BEAU MONDE в возрасте 5 месяцев, он был несформированным, но все было при нем, все «кусочки». Но тогда он стоял в ринге последним в ряду щенков, которые были готовы выигрывать, в то время как он выглядел очень простым. Когда этот щенок вырос, он стал одним из лучших кобелей своего времени. Так что мне не нужна собака, уже полностью сформированная в 6-7 месяцев, мне нужно нечто юное и еще развивающееся, у которого впереди еще долгий путь к победам. Можете ли вы представить 10-летнего мальчика, выглядящего как Арнольд Шварценеггер? Или 8-летнюю девочку, сложенную как топ-модель? Если у щенка в 6 месяцев череп взрослой собаки, представьте, как он будет выглядеть в год-полтора? Очень часто меньше, значит лучше! Д.Ф. Многие судьи не выберут щенка лучшим представителем породы, не зависимо от того, насколько он хорош. Р.Б. Абсолютная глупость! И затем они извиняются со словами: «Ну, вы проиграли зрелости». Это выводит меня из себя. Любой хлам когда-нибудь стареет. Зрелость – это не синоним качества. Лучше поощрить подающего надежды щенка, чем никчемную зрелость, которая всегда была никчемной. Знаете, бум на взрослых собак всегда был и будет. Американский клуб спаниелей проводит каждый год выводку щенков, на которую съезжаются лучшие щенки со всей страны. Исторически, щенки, которые вырастая стали великими в своей породе, ничего особенного на ней на выигрывали. Они могли получить место в расстановке, но никогда не были достаточно эффектными, чтобы победить. В породе бишон кобели проявляют свой лучший потенциал в возрасте около 3 лет. Они становятся зрелыми и готовы побеждать. Они взрослеют гораздо медленнее, чем многие другие породы того же размера. В щенках недоразвитая голова, слишком узкая или слишком утонченная, может ужасно развиться. Поскольку голова расширяется, глаза могут стать круглыми и слегка косо поставленными. Морда, выглядящая немного длинноватой, может стать более пропорциональной, если череп расширится. Но уродство – это уродство. Оно редко становится красивым. Д.Ф. Как насчет длины спины? Р.Б. Щенок с длинной спиной никогда не станет коротким. Есть вещи, которые не меняются. В три месяца вы можете оценить движения. Перед может очень сильно улучшиться. Если грудь недостаточно опущена, передние конечности при фронтальном движении будут разболтанными. По мере развития груди она углубляется, перед становится прочнее и движения передних конечностей – лучше. Плечи сильно не изменятся. Если у щенка они прямые, то такими и останутся всегда и никогда не будут лежать так, как нам бы хотелось. Прямые задние также изменятся не сильно. Цвет глаз меняется; чем старше становится собака, тем более светлыми становятся глаза. Если в начале у собаки светлые глаза, со временем они станут желтыми. Даже самые темные глаза станут с возрастом светлее, ток что на это стоит обращать внимание. Д.Ф. Скажем, ваш щенок счастливо преодолел все эти стадии. Считаете ли вы, что его надо постоянно брать с собой на выставки, чтобы он привыкал к ним? Р.Б. Конечно. Самые младшие должны присутствовать на выставках, пока взрослые выставляются, и со щенячьего возраста должны видеть, как это происходит, какое внимание оказывается взрослым собакам, видеть странные породы и странных людей. Это лучшая в мире социализация. В остальное время молодые собаки должны находиться дома во дворе, бегая с детьми и оставаясь щенками. Ранние чрезмерные тренировки для щенков вредны. Превращение ринга в тяжелую работу, длительное хождение по рингу, отработка идеальных выставочных стоек могут стать фатальными. Дайте щенкам возможность веселиться. Повторения научат их всех процедуре. Слишком большая требовательность убьет их душу. Д.Ф. Слишком много дисциплины? Р.Б. Им нужно научиться быть раскованными, во многих случаях вы можете сохранить это на протяжении их шоу-карьеры. Собаки многих пород с течением своей шоу-карьеры утрачивают это качество. Д.Ф. Почему? Р.Б. Им делается совершенно скучно. На первых выставках они думают, что это здорово, и затем они входят в стадию ухудшения. Я думаю при этом очень важно как они были выращены. Некоторым породам просто противопоказан излишний тренинг. Они схватывают все, что требуется очень быстро. Пробежка туда-сюда, по треугольнику и по кругу, стойка… После 5-6 выставок им надоедает. Затем ими овладевает скука. Д.Ф. Можете ли вы сказать о щенке: «Я не думаю, что этот темперамент может улучшиться»? Р.Б. Возможно, вы можете натренировать собаку достаточно хорошо для того, чтобы она получила титул чемпиона. Но безнадежно ждать чего-то сверх того. Есть породы, которые могут быть научены стать достаточно хорошей шоу-собакой, другие не могут. Пэт Крэйг имеет замечательный метод со своими щенками. Она часто отдает двух лучших щенков в руки одним владельцам, и они выращивают их до года. Щенки растут в условиях семьи, и затем Пэт забирает одного из них. Конечно, у этих щенков отличный темперамент, они прекрасно социализированы, и в обмен на выращивание этих щенков, семья получает хорошую выставочную собаку. Д.Ф. Вы и она можете отдать действительно хорошую шоу-собаку, чтобы получить лучшую! Р.Б. В некоторых породах щенки, выращенные в питомниках, никогда не становятся хорошими шоу-собаками. Никогда, без исключений! Выращенная в доме собака социализирована, и вы можете отдать ее выставить любому хендлеру. С питомниковой собакой ситуация иная. В этих породах щенки, выращиваемые в питомниках, не будут добиваться успеха. Они могут быть замечательными в питомнике, но только в питомнике. Д.Ф. Да, они любят его! Р.Б. Они общаются с другими собаками и находятся в их окружении. Щенки, выращенные в доме, общаются с людьми. Когда вы выставляете собаку, нужно, чтобы она общалась с вами, была ориентирована на вас, а не на какую-то собаку, которая может быть осталась дома. Д.Ф. Подытожив, выходит, что вы больше любите сук-щенков, чем кобелей. Р.Б. Нет смысла держать кобеля, если конечно он не выдающийся. Если сука имеет небольшой недостаток, вы берете ее и везете к подходящему кобелю. Самый большой недостаток у сегодняшних собак – это посредственность. Суки, которые довольно хороши, вяжутся с кобелем, который тоже довольно неплох и потому что он находится под боком. Может быть этот кобель состоит в отдаленном родстве с великими собаками, но те великие собаки - они другие, это не то же самое, что их родственник, живущий в соседнем дворе. Большинство людей разводят то, что имеют, и оставляют себе то, что получают. А то, что они получают – посредственность. Д.Ф. Значит, вы считаете, что этом основная проблема сегодняшнего собаководства? Р.Б. Похоже, что так. Крупные питомники, занимающиеся разведением, исчезают. Наши собаки перебираются в дом и становятся членами семьи. Можете ли вы вообразить, что скажете: «Ребенок моей дочери – урод, и его надо отослать подальше?» Д.Ф. Вы хотите сказать, что собаки не должны быть любимцами в семье? Р.Б. Я совсем не это имею в виду. Но собаки, как бы мы их ни любили - это не люди. «Красив, потому что свой» - это подходит для наших детей и наших родственников, но не для животных. Ваша обожаемая Пупси может не родить ничего стоящего. Знайте это. Ее помет может не стать пометом года, и ни один из щенков не станет собакой года, как вы на то горячо ни надеетесь. Не тратьте время, Не тратьте время, усилия и ожидания на посредственность.

 Отправлено: 02.04.09 14:55. Заголовок: Если интересуют клич..

Если интересуют клички собак- чемпионов, то смотрите результаты крупных международных выставок, ЧМ и ЧЕ. Можно на этом сайте. Много полезной информации найдёте здесь
http://dalmatin-club.ru/maket.htm
Собак идеальных не бывает. Каждый видит породу, по- своему, предпочтение отдаёт каким то определённым статям, формату, окрасу. Для кого то важны окрас, голова. Для меня задние, холка, спина, грудь. Какие недостатки мы сможете простить будующему щенку- престоит выбрать Вам. Если будете консультироваться с несколькими известными заводчиками и экспертами по поводу щенков, то- не факт, что они выберут лучшего или одного и того же.....

 Отправлено: 04.04.09 17:39. Заголовок: Римма Поймите, что ..

Римма
Поймите, что вам ни кто даже самый классный заводчик не будет писать "возьмите у меня щенка,нет лучше у меня" или "это собака отстой от него(нее) брать не стоит"

Правильно вам тут уже писали Определитесь сначала для себя чего вы хотите,из какого вы города?

 Отправлено: 04.04.09 19:26. Заголовок: Valentina пишет: Ри..

Valentina пишет:

цитата:

Римма Поймите, что вам ни кто даже самый классный заводчик не будет писать "возьмите у меня щенка,нет лучше у меня" или "это собака отстой от него(нее) брать не стоит"

Valentina ,
А почему вы так решили?

 Отправлено: 04.04.09 19:42. Заголовок: Que пишет: А почему..

Que пишет:

цитата:

А почему вы так решили?

А вы другого мнения? Я бы подумала что этот заводчик просто не знает куда продать этих своих "классных" щенков