Отправлено: 12.11.10 19:54. Заголовок: History Maker B... от Mult Ch, JWW-09 Cinnamon Swirl von Ascabah и Int Ch Alphadirato History Maker (продолжение)

11.11.2010 родились щенки от пары
Mult Ch, JWW-09 Cinnamon Swirl von Ascabah
Мультичемпион, Чемпион и Победитель НКП, Чемпион России, РКФ, Белоруссии, Украины, Чехии, Словении, Литвы, Эстонии, Финляндии, канд.в Интерчемпионы и Чемпионы Польши,
Юный Чемпион Клуба, России, Белоруссии, Украины, Эстонии, Латвии, Литвы, Юный Чемпион Балтии, Юный Балтик Виннер-2009
Юный Чемпион Мира
<\/u><\/a>

Int, Mult Ch Alphadirato History Maker
Мультичемпион, Интерчемпион, Чемпион и Победитель НКП, Чемпион России, РКФ, Евразии, Белоруссии, Украины, Чехии, Польши, Словении, Литвы, Латвии, Эстонии, Чемпион Балтии, Балтик Виннер-2010, Польский Виннер-2010
Юный Чемпион Клуба, России, Белоруссии, Литвы, Латвии
<\/u><\/a>

Родилось 11 щенков - 4 мальчика (2 чер./ 2 кор.) и 7 девочек (5 чер./ 2 кор.)
Контакты:
uvertura2007@yandex.ru
+7(926)7116415 Татьяна

 Отправлено: 01.04.11 10:04. Заголовок: Страшно представить ..

Страшно представить картину. Кто-нибудь привозит корм, а щенки (а точнее голодное стадо собак) побегут к мискам и будут жадно (даже очень жадно) кушать... Плакать хочется.

 Отправлено: 01.04.11 10:42. Заголовок: Добрый день. Не буду..

Добрый день.
Не буду регистрироваться, т.к. являюсь посетителем по "случаю".
Я ездила с Таней в Люксембург и частично спонсировала ее поездку, чтобы она выставила моих собак и стало быть -работала. Таня брала с собой двух своих собак которые выглядели великолепно и соответственно заслуженно выиграли. И уверяю вас, что собаки не сидели сутками в клетках и не тряслись от холода и голода.
Насколько я поняла, Таня не могла работать в Москве по специальности в силу необходимости переезда в Дзержинск для выращивания щенков. Спрашивается -как может зарабатывать хендлер иначе чем выставлять чужих собак на выставках? Тогда уже нужно быть объективными в оценке ситуации и попытаться хотя бы понять мотивацию поступков человека.

Что касается обсуждаемого щенка...
Насколько я поняла Таню -данный щенок был не крупным изначально и о его состоянии потенциальная хозяйка была информирована.
Не очень понятно почему хозяйка забрав щенка и оплатив за него деньги (стало быть в тот момент он соответствовал оплаченной за него сумме) начинает рассказывать как он плох. Версия про не понимающую в собаководстве дочь, мягко говоря, не убедительна. Любой здравомыслящий человек в состоянии отличить дистрофика от здоровой собаки. Если предположить, что это не первая Танина выходка со щенками, то у хозяйки живет опять же сука этого же заводчика. И она не представила кто такая Таня чтобы брать у нее второго щенка? Сомнительно...
Более того, ситуация со щенками созрела не на Евразии и уж если кого то действительно волнует состояние щенков -то вопросы можно было бы задавать имея на руках, по крайней мере, документальное подтверждение жестокого обращения с животными.
А так прочитав предыдущие посты -остается впечатление обычной травли. Тем более, что ранние фотографии щенков не производят негативных впечатлений.
И поверьте -в данном случае я не пытаюсь кого то оправдывать или осуждать.
Если кто то покупает щенков (любого качества) -значит это ему зачем то нужно. Кто то обращается в питомники с репутацией, кто то на птичьи рынки. Так же как кто то есть брауншвейгскую колбасу, а кто то ливерную...

 Отправлено: 01.04.11 10:42. Заголовок: Это ужасно... Это пр..

Это ужасно... Это просто издевательство над живым существом... по себе знаю как тяжело выхаживать собаку которая в детстве голодала... Хочется пожелать терпения и сил хозяевам Бруно и остальным щенкам поскорее найти новых хозяев!!!

 Отправлено: 01.04.11 10:51. Заголовок: Гость пишет: А так ..

Гость пишет:

цитата:

А так прочитав предыдущие посты -остается впечатление обычной травли.

Вы не прочитали всей темы. Вам Татьяна рассказала свою версию. В таких случаях моя подружка доктор Беспалова говорит :-Диагноз установлен со слов больного.
А в теме отписались люди, которые знают как всё действительно обстоит.

 Отправлено: 01.04.11 11:04. Заголовок: Гость пишет: Добрый..

Гость пишет:

цитата:

Добрый день. Не буду регистрироваться, т.к. являюсь посетителем по "случаю".

Уважаемый гость! Жаль, что вы не подписались.

Я бы для начала разобралась бы, а кем же у нас Таня является: хендлером или заводчиком? До вашего поста Таня была заводчиком и ее действия (и бездействия) расценивались как действия заводчика.
А если она у нас хендлер, то тогда это еще более усугубляет ситуацию, так как хендлеру, который постоянно занят работой на выезде негоже заводить такое большое количество щенков.

Своим постом вы еще более усугубили мнение о ней, так как правильно вы написали, что являлись ЧАСТИЧНО ее спонсором, все понятно - Таня выставила ваших собак и на сумму заработанных хендлерских, вы уменьшили стоимость поездки для нее. Но это ваши расчеты.

Здесь речь идет о том, что надо в первую очередь было заниматься выкармливанием щенков, а если не было сил, то обращаться к людям.

Про ранние фотографии речь сейчас не идет. Ситуация изменилась и время прошло. Зачем обсуждать ранние фотографии?

 Отправлено: 01.04.11 11:21. Заголовок: всем привет ... не х..

всем привет ... не хотела писат ... но придется!

девочки - я вас умоляю - эсли y Тани "не все дома" - Мелисса тут ни причем!!!! Никого она не заставляла/просила Собак так виставлять как ето делаэт Таня. У Мелиссы самой прекрасние собаки которие "сидят" на диване - она их не виставляет или очен редко!
Мелисса била в Luxemburg и ничего конечно не знала - но (из ее слов) Мира била "худовата" ... как и сама Таня.
Мелисса предлагает реалную помощь - перевоса щенят на Германия - что для меня , к сошелению не реално...
Мне нушна КОНКРЕТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ восможен ли переезд щенят в германия. КОМПЛЕТТНИЕ РЕАЛНИЕ ФИНАНЦИАЛНИЕ данные - ВСЕ:
оформление Помета, Родословние, Вакцинация и все все осталное.
Возможен ли вообще вивос щенят в 6 месяцев - проблеме с вакцинаии итд.

Ирина напиши реално или нет?!
Анна пожалуста не обижайся на Мелиссу - она правда здес не причем!
Надеюс Татяна отдаст щенят их надо виходить- лутше, чем в германии не продать все равно.
Мелисса отдаст все денги Татяне, как щенят раздаст в хорощии руки - Мелиссе ничего не надо - она хочет просто реално помоч!!!

Извените за ошибки - нету русской тастатури

Лариса

 Отправлено: 01.04.11 11:24. Заголовок: господи какой кошмар..

господи какой кошмар
было бы куда купила бы щенка, потому что жалко очень они маленькие такие классные были
Таня ,если ты читаешь,пожалуйста послушай ,всегда можно взяться за голову и попытаться все исправить, надо постараться найти в себе силы и терпение,сбавить цены и найти достойных хозяев и все будет хорошо,лучше будет и щенкам и самой ,всех себе не оставишь. Они живые у каждого своя личность им надо расти,развиваться общаться им нужны хозяева.Это не просто красивый скот.

 Отправлено: 01.04.11 11:28. Заголовок: sensation пишет: Ан..

sensation пишет:

цитата:

Анна пожалуста не обижайся на Мелиссу - она правда здес не причем!

я ни в коем случае не обижаюсь, не понимаю, откуда такая информация
здесь все взрослые люди и каждый отвечает за свои поступки сам

остальные российские заводчики также не отвечают за поступки Тани, как и зарубежные
мы только хотим, чтобы ее собаки не плодились, как кролики, запертые в комнате, голодные, суки с кобелями вместе
чтобы щенки были длостойно выращены
если она не может предоставить щенкам нормалтное выращивание - мы хотим остановить это!

sensation пишет:

цитата:

оформление Помета, Родословние, Вакцинация и все все осталное. Возможен ли вообще вивос щенят в 6 месяцев - проблеме с вакцинаии итд.

я писала Мелиссе. что теоретически это возможно, но потребуются большие вложения
1. оформление помета в нашем кеннел-клубе
2. выполнение ветеринарных требований (мы не знаем, привиты ли они и тд)
3. восстановление здоровья щенков, так как в таком состоянии они просто могут не перенести полет

 Отправлено: 01.04.11 11:34. Заголовок: также хочу отметить,..

также хочу отметить, что выставки Миры здесь не причем - они фигурируют лишь потому, что средства, которые должны принадлежать щенкам в данный момент. уходят на них

 Отправлено: 01.04.11 11:38. Заголовок: sensation пишет: Мн..

sensation пишет:

цитата:

Мне нушна КОНКРЕТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ восможен ли переезд щенят в германия. КОМПЛЕТТНИЕ РЕАЛНИЕ ФИНАНЦИАЛНИЕ данные - ВСЕ: оформление Помета, Родословние, Вакцинация и все все осталное. Возможен ли вообще вивос щенят в 6 месяцев - проблеме с вакцинаии итд. Ирина напиши реално или нет?! Анна пожалуста не обижайся на Мелиссу - она правда здес не причем! Надеюс Татяна отдаст щенят их надо виходить- лутше, чем в германии не продать все равно. Мелисса отдаст все денги Татяне, как щенят раздаст в хорощии руки - Мелиссе ничего не надо - она хочет просто реално помоч!!! Извените за ошибки - нету русской тастатури

Я могу привезти этих щенков в Германию.У нас большой микроавтобус.Пока у нас визы действуют до 17 апреля.Потом будет получать новые.Но я не смогу это сделать за свой счет((((Так же меня волнует вопрос прохождения таможни, так как это будет очень странно, что в машине столько щенков!Если кто-то сможет нам помочь в этом, то я готова.Самый оптимальный вариант это после 8 мая, тогда я вернусь из Финляндии и смогу поехать в Германию.Либо может поехать мой муж, но нужен сопровождающий, тогда это можно сделать до 17 апреля.У меня , увы, каждые выходные выставки!

 Отправлено: 01.04.11 11:50. Заголовок: Я вас очень прошу пе..

Я вас очень прошу перестать трогать и затрагивать в этой ситуации Mелиссу!!!
Очень обидно и не приятно читать и видеть.... что тут написали о Мелиссе!
Она очень замечательный человек и если вы не поняли, что все что она написала... то мне жаль!
Мелисса хотела и хочет помочь всем тем...чем может!!!! Но у вас странная реакция на все это...
И вот это не приятно!
Просто если мы и вы все хотите помочь, то это нормально... а почему ее слова вы не так понимаете?
Огромная просьба не затрагивать Мелиссу! Спасибо!

 Отправлено: 01.04.11 12:11. Заголовок: Гость пишет: Добрый..

Гость пишет:

цитата:

Добрый день. Не буду регистрироваться, т.к. являюсь посетителем по "случаю". Я ездила с Таней в Люксембург и частично спонсировала ее поездку, чтобы она выставила моих собак и стало быть -работала. Таня брала с собой двух своих собак которые выглядели великолепно и соответственно заслуженно выиграли. И уверяю вас, что собаки не сидели сутками в клетках и не тряслись от холода и голода. Насколько я поняла, Таня не могла работать в Москве по специальности в силу необходимости переезда в Дзержинск для выращивания щенков. Спрашивается -как может зарабатывать хендлер иначе чем выставлять чужих собак на выставках? Тогда уже нужно быть объективными в оценке ситуации и попытаться хотя бы понять мотивацию поступков человека. Что касается обсуждаемого щенка... Насколько я поняла Таню -данный щенок был не крупным изначально и о его состоянии потенциальная хозяйка была информирована. Не очень понятно почему хозяйка забрав щенка и оплатив за него деньги (стало быть в тот момент он соответствовал оплаченной за него сумме) начинает рассказывать как он плох. Версия про не понимающую в собаководстве дочь, мягко говоря, не убедительна. Любой здравомыслящий человек в состоянии отличить дистрофика от здоровой собаки. Если предположить, что это не первая Танина выходка со щенками, то у хозяйки живет опять же сука этого же заводчика. И она не представила кто такая Таня чтобы брать у нее второго щенка? Сомнительно... Более того, ситуация со щенками созрела не на Евразии и уж если кого то действительно волнует состояние щенков -то вопросы можно было бы задавать имея на руках, по крайней мере, документальное подтверждение жестокого обращения с животными. А так прочитав предыдущие посты -остается впечатление обычной травли. Тем более, что ранние фотографии щенков не производят негативных впечатлений. И поверьте -в данном случае я не пытаюсь кого то оправдывать или осуждать. Если кто то покупает щенков (любого качества) -значит это ему зачем то нужно. Кто то обращается в питомники с репутацией, кто то на птичьи рынки. Так же как кто то есть брауншвейгскую колбасу, а кто то ливерную...

Таня не оправдывайся!

 Отправлено: 01.04.11 12:19. Заголовок: Гость пишет: Добрый..

Гость пишет:

цитата:

Добрый день. Не буду регистрироваться, т.к. являюсь посетителем по "случаю". Я ездила с Таней в Люксембург и частично спонсировала ее поездку, чтобы она выставила моих собак и стало быть -работала. Таня брала с собой двух своих собак которые выглядели великолепно и соответственно заслуженно выиграли. И уверяю вас, что собаки не сидели сутками в клетках и не тряслись от холода и голода. Насколько я поняла, Таня не могла работать в Москве по специальности в силу необходимости переезда в Дзержинск для выращивания щенков. Спрашивается -как может зарабатывать хендлер иначе чем выставлять чужих собак на выставках? Тогда уже нужно быть объективными в оценке ситуации и попытаться хотя бы понять мотивацию поступков человека. Что касается обсуждаемого щенка... Насколько я поняла Таню -данный щенок был не крупным изначально и о его состоянии потенциальная хозяйка была информирована. Не очень понятно почему хозяйка забрав щенка и оплатив за него деньги (стало быть в тот момент он соответствовал оплаченной за него сумме) начинает рассказывать как он плох. Версия про не понимающую в собаководстве дочь, мягко говоря, не убедительна. Любой здравомыслящий человек в состоянии отличить дистрофика от здоровой собаки. Если предположить, что это не первая Танина выходка со щенками, то у хозяйки живет опять же сука этого же заводчика. И она не представила кто такая Таня чтобы брать у нее второго щенка? Сомнительно... Более того, ситуация со щенками созрела не на Евразии и уж если кого то действительно волнует состояние щенков -то вопросы можно было бы задавать имея на руках, по крайней мере, документальное подтверждение жестокого обращения с животными. А так прочитав предыдущие посты -остается впечатление обычной травли. Тем более, что ранние фотографии щенков не производят негативных впечатлений. И поверьте -в данном случае я не пытаюсь кого то оправдывать или осуждать. Если кто то покупает щенков (любого качества) -значит это ему зачем то нужно. Кто то обращается в питомники с репутацией, кто то на птичьи рынки. Так же как кто то есть брауншвейгскую колбасу, а кто то ливерную...

Лена, за чем все это?Скажи только честно, что ели собаки в этой поездке?Кто их кормил?Может в эту поездку они и не тряслись от холода, только потому что рядом была ты?Потому что в очередной раз Тане на пути попался человек, который готов был кормить ее собак из жалости и который не позволил им быть целый день привязанными или дрожащими от холода.
Тане не надо оправдываться, ей либо надо вывесить фото щенков.И мы все поймем, что ошибались и что они все в хорошм состоянии.Либо все таки набраться мужествеа и что-то уже менять.ЧАсть щенков раздавать, ну а кого-то пытаться продать.Но НИЧЕГО не делать уже не получится.
Ей предложили уже массу вариантов, я очень надеюсь, что она примет разумное и верное решение.И позволит нам помочь щенкам.И я очень надеюсь, что впредь такого не повториться.Хотя ты сама уже в курсе, что очень скоро все может повториться((((((

 Отправлено: 01.04.11 12:19. Заголовок: kver пишет: sensati..

kver пишет:

цитата:

sensation пишет: цитата: Мне нушна КОНКРЕТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ восможен ли переезд щенят в германия. КОМПЛЕТТНИЕ РЕАЛНИЕ ФИНАНЦИАЛНИЕ данные - ВСЕ: оформление Помета, Родословние, Вакцинация и все все осталное. Возможен ли вообще вивос щенят в 6 месяцев - проблеме с вакцинаии итд. Ирина напиши реално или нет?! Анна пожалуста не обижайся на Мелиссу - она правда здес не причем! Надеюс Татяна отдаст щенят их надо виходить- лутше, чем в германии не продать все равно. Мелисса отдаст все денги Татяне, как щенят раздаст в хорощии руки - Мелиссе ничего не надо - она хочет просто реално помоч!!! Извените за ошибки - нету русской тастатури Я могу привезти этих щенков в Германию.У нас большой микроавтобус.Пока у нас визы действуют до 17 апреля.Потом будет получать новые.Но я не смогу это сделать за свой счет((((Так же меня волнует вопрос прохождения таможни, так как это будет очень странно, что в машине столько щенков!Если кто-то сможет нам помочь в этом, то я готова.Самый оптимальный вариант это после 8 мая, тогда я вернусь из Финляндии и смогу поехать в Германию.Либо может поехать мой муж, но нужен сопровождающий, тогда это можно сделать до 17 апреля.У меня , увы, каждые выходные выставки!

Перевезти всех щенков за 1 раз не получится, на границе будут проблемы. Можно перевозить по 1-2. У нас постоянно ходят автобусы на выставки в Европу, часто через Германию. Можно передавать щенков через эти автобусы, думаю, что если объяснить перевозчикам суть проблемы, то и деньги они не возьмут. Только вопрос в том, что неизвестно состояние щенков и действительно смогут ли они перенести переезд. Если Таня согласится отдать щенков для выкармливания - это их и здесь могли бы попытаться пристроить. Продать - сомневаюсь. Но если в Германии можно их еще и продать, то замечательно.

 Отправлено: 01.04.11 13:33. Заголовок: Приношу извинения за..

Приношу извинения за еще одно вмешательство в разговор.
Как то не принято обычно считать кто какие деньги платит/тратит и на что идут хендлерские...

Да, я пригласила и практически оплатила поездку потому что мне нужны были услуги хендлера. Я заплатила за услуги потому что должна была заплатить. Да, мне известно, что Таня нуждается в работе.
И ездила я с ней не первый раз. И собаки ее были в приличной форме. И своим кормом я их не кормила! И не согревала в своем номере. Диагнозов больному не ставила и привыкла доверять своим глазам и документам. А их, как я понимаю, просто нет.
Девушки, дамы, ну нельзя же опускаться до таких маразмов...
Если у вас есть документально подтвержденные факты жестокого обращения -будьте любезны в РКФ, НКП и т.д. Если нет -то найдите их и опять же по инстанциям...
Во всех остальных вариантах -это просто чес языка (без обсуждения повода и причины).
Ну а тем кому реально жалко этих щенков и имеет желание как то повлиять на ситуацию, думаю, двери не закрыты. А во всем остальном пока видится желание только растоптать человека.

 Отправлено: 01.04.11 13:42. Заголовок: Гость, будьте любезн..

Гость, будьте любезны сообщить способы влияния.
Было перепробовано уже (и получен отказ) на:
1) Помощь кормом - отказ
2) Покупку щенков покупателями (обычным людьми) по 10-20 т.р. за щенка - покупателей отправляли Татьяне - отказ
3) Покупку щенка в Германию за 1,5 т.евро заводчиком суки - отказ
4) Предложение забрать щенков Мелиссой из Германии для продажи там - отказ

Что нам еще предложить?
Скинуться по 30-40 т.р. за щенка самим и выкупить?
Кроме этого варианта, других Татьяна не видит, судя по вышесказанному.

Итого - форум - это просто чес языком.
Из фактов - к Татьяне отправлен участковый. Собираются документы в НКП и далее РКФ для дисквалификации как заводчика.

 Отправлено: 01.04.11 13:53. Заголовок: Гость у нас есть док..

Гость у нас есть документы, и если Таня не одумается, к понедельнику они будут в РКФ. Вы очень ошибаетесь если думаете что все бездействуют и просто "чешут" языком.
На этом форуме собрались люди которые любят собак, и им не безразлична судьба маленьких щенков. Как можно молчать когда такое происходит.

 Отправлено: 01.04.11 13:55. Заголовок: Это какой-то кошмар...

Это какой-то кошмар.. дай бог, чтобы ситуация разрулилась в пользу малышей.....знаю, как тяжело вытаскивать заморышей..
Девочки, а что мама Тани говорит, может она как-то повлияет на дочь? Может, это глупо, конечно..

 Отправлено: 01.04.11 14:07. Заголовок: Ольга Л. пишет: Это..

Ольга Л. пишет:

цитата:

Это какой-то кошмар.. дай бог, чтобы ситуация разрулилась в пользу малышей.....знаю, как тяжело вытаскивать заморышей.. Девочки, а что мама Тани говорит, может она как-то повлияет на дочь? Может, это глупо, конечно..

На нее никто не может повлиять.Ей плевать на своих близких((((Уезжая в этот раз в Люксембург, она будучи уже в дороге позвонила маме и сказала, что собаки дома одни и что она уехала.Маме ничего не оставалось, как ходить к ним(((Родители уже в возрасте и их бы надо пожалеть, но.....
Главное это собственные амбиции...и, увы, родственники пока ее выгораживают.Хотя их понять можно..

 Отправлено: 01.04.11 14:43. Заголовок: Я считаю, что если ч..

Я считаю, что если человек не подписывается под своими постами, то обращать внимание на его высказывания не надо. Значит, есть очень весомая причина почему человек скрывает свое имя.