Отправлено: 28.12.09 18:28. Заголовок: Необходимы ли хондропротекторы при выращивании далматина?

Хочется собрать побольше информации по вопросу от опытных далматиновладельцев и заводчиков, т.к. в инете и хвалят и хают.

1 Обязательно ли давать щенку далматина хондропротекторы ( глюкозамин и хондроитин) профилактически?

2. Нет ли побочных проявлений этих препаратов? ( почему-то детям до 15 лет не рекомендуют, тоже растущий организм)

3. Если обязательно, то как лучше, в составе корма или отдельно и каких фирм, а может человеческий, с какого возраста?

4. Давать, если есть проблемы, какие именно, есть ли опыт положительных результатов?

Поделитесь пожалуйста.

 Отправлено: 28.12.09 19:01. Заголовок: я в этом деле опыта ..

я в этом деле опыта особого не имею - давала курс только Мефу профилактически на всякий случай (оч тяжелый костяк)
и Мурку лечила гомеопатией, когда она хромала после травмы
остальных всех собак выращивали без особых усилий - кормление и движение в обычном режиме

по моему мнению, стоит давать, если есть какая-то причина или подозрения

 Отправлено: 28.12.09 19:22. Заголовок: Я даю профилактическ..

Я даю профилактический курс раз в полгода только потому что собака рабочая и нагрузки очень большие. Думаю без видимой причины не стоит этим делом увлекаться

 Отправлено: 29.12.09 05:09. Заголовок: Я растила Флика с гл..

Я растила Флика с глюкозамином, потому как тяжёлый был и лапы расплывались..

 Отправлено: 29.12.09 17:26. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

даю профилактический курс раз в полгода только потому что собака рабочая и нагрузки очень большие

Заметен ли результат? Если не давать - бывают какие-то проблемы? Какой препарат даете?

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

давала курс только Мефу профилактически на всякий случай (оч тяжелый костяк

Ольга Л. пишет:
[quote] растила Флика с глюкозамином, потому как тяжёлый был и лапы расплывались[/quote

А какие препараты Вы предпочли?
С какого возраста пользовались и как долго?
Был ли результат?
Хочется поподробнее, если не трудно

 Отправлено: 29.12.09 19:54. Заголовок: Elena пишет: Замете..

Elena пишет:

цитата:

Заметен ли результат? Если не давать - бывают какие-то проблемы? Какой препарат даете?

Я давала в качестве профилактики, так что даже незнаю какого результата можно было ждать Ну в целом все в порядке у нас ттт. Мы давали артрогликан и Гелакан.

 Отправлено: 29.12.09 21:34. Заголовок: Elena , давала месяц..

Elena , давала месяцев с 4-х, точно не помню и лет до полутора, не постоянно, а курсами. Препарат фирмы "8 в 1" Глюкозамин.

 Отправлено: 30.12.09 17:17. Заголовок: Ольга Л. Alexandra i..

Ольга Л. Alexandra i Margo


Спасибо, что ответили.

 Отправлено: 30.12.09 22:29. Заголовок: Здравствуйте.Я года ..

Здравствуйте.Я года 2 назад начала работать с догами.Видела как они рождаются,как растут.Хочу отметить,что это тяжёлые собаки,вырастить их без кальция и хондропротектора не возможно...Далматину такие препараты по-большому счёту не нужны,если в их организме достаточное количество кальция.Если же собака более костистая и получает большую нагрузку,то моожно применить хондропротекторы,НО давать их нужно правильно и правильно разрабатывать собаку,чтобы не затянуть мускулатуру.Если нет необходимости в этих препаратак,то можно всю жизнь провести без них,обойтись одним кальцием.

 Отправлено: 31.12.09 00:02. Заголовок: ДАЛМАТИНА пишет: НО..

ДАЛМАТИНА пишет:

цитата:

НО давать их нужно правильно и правильно разрабатывать собаку,чтобы не затянуть мускулатуру

Если можно, расскажите подробнее, как именно правильно и что значит "разрабатывать" и какие препараты.
Про хондропротекторы столько говорят разного, у каждого свое мнение, а хотелось бы узнать именно от тех кто уже вырастил не одну собаку и опыт накопил и уж точно знает "сколько, когда и надо ли вообще, а если надо, то при каких причинах и нет ли побочных действий?"В людских препаратах пишется о раздражающем ЖКТ действии. Вот и думай - нужна ли профилактика (ведь еще ничего не случилось, а можно получить побочное действие) Понятно, если есть необходимость, тогда уже выбирают из двух зол меньшее.

 Отправлено: 31.12.09 00:24. Заголовок: ДАЛМАТИНА, пару лет ..

ДАЛМАТИНА, пару лет назад состоялся семинар с Миклошем Лавенте. Он делился опытом, как последние годы выращивает догов без добавок кальция, фосфора, глюкозамина, хондроитина, коллагена, эластина. В помётах нет проблем с суставами и костяком и HD- не ниже В, В
......
Не совсем понимаю зачем здоровой собаке, при нормальном питании вводить лекарственные препараты. Они совсем не безобидны. Я принимаю их несколько лет, после перенесённых травм. Увы, действие на печень( которая является фильтром) и поджелудочную имеет негативные последствия. Не настолько у далматина мощный костяк, что бы вводить препараты извне. Если очень хочется, ручки чешутся- купите говяжью рульку( чуть выше или ниже коленной чашечки). Там содержатся природные хондропрактики, можете заваривать в марле чешую рыб, или давать желантин....

 Отправлено: 04.01.10 19:56. Заголовок: А я вот набираюсь оп..

А я вот набираюсь опыта помаленьку, когда взяла Фаю решила выращивать ее на рояле. Как пишут при рояле не нужны витамины,и кормить смешанной пищей не рекомендуют,вот я и стала ее кормить,как положено,роялкой.
И у нее поехали лапы,в итоге лечили хондропротекторами, уколы ставили,все бесследно прошло,лично мой вывод, что витамины нужны, кальций тоже, подкормка для суставов,холодец даю, теперь у нас все это обязательно курсами.И питание у нас теперь разнообразное.по мимо корма много полезного. Причем Фею я именно так и кормила, от чего ушла к тому и пришла.

 Отправлено: 05.01.10 00:25. Заголовок: HONEY пишет: Не сов..

HONEY пишет:

цитата:

Не совсем понимаю зачем здоровой собаке, при нормальном питании вводить лекарственные препараты

Хондропротекторы входят и в состав некоторых кормов, например Каниде

HONEY пишет:

цитата:

пару лет назад состоялся семинар с Миклошем Лавенте

где-то это можно почитать?

цитата:

или давать желантин....

как его дают?

Фиона пишет:

цитата:

И у нее поехали лапы

как это выглядит? Это размет?

Фиона пишет:

цитата:

холодец даю

как готовите - как для себя? холодец вообще-то - бульон, а про бульоны говорят -низзя!

Всем спасибо за ответы по теме, но хочется подробнее, поэтому я еще спрашиваю. Вот недавно на одном ветфоруме прочитала, что хондропротекторы - это БАДЫ и передозировать их сложно, но если вместе с ними идет кальций и витамин Д, то вполне возможно получить и негатив, если они еще в чем-то (в корме например) поступают в организм.

 Отправлено: 05.01.10 00:30. Заголовок: мне кажется, надо ра..

мне кажется, надо рассматривать каждый случай и каждую собаку отдельно - лучше владельца (внимательного владельца)
никто проблем своей собаки не увидит ее рацион не составит.
НО! Залечивать на ровном месте собаку тоже не стоит - не надо переусердствовать

 Отправлено: 05.01.10 00:47. Заголовок: Elena пишет: витами..

Elena пишет:

цитата:

витамин Д

Передозировка витамина D ведёт к почечной недостаточности не только у собак но, и у людей! В норме витамин D вырабатывается в организме под воздействием солнечных лучей При недостатке солнечного света (зима) детям обычно делают УФО (Ультрафиолетовое облучение), я и щенкам делала на брюшко (у моей мамы есть домашний прибор для УФО).

 Отправлено: 05.01.10 01:03. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

НО! Залечивать на ровном месте собаку тоже не стоит - не надо переусердствовать

Для чего и стараюсь, что бы и" недо" и "пере " не получилось. Вот с витаминами история вышла. Витамины Канина для щенков - Канилитен идут с наклейкой на украинском языке (немецкий - заклеен) , пол года назад рекомендовали 1таб на 10кг. веса при натуральном питании, а теперь -10табл. при весе более 20кг. Я подумала, может опечатка и давала по старому варианту, так и в интернет магазинах рекомендовано. Позже Ане Кубко об этом сказала, заглянули на сайт Канины - действительно 10табл. надо, но сказала не сразу и давала значит меньше, чем надо.Вот как бывает.

 Отправлено: 05.01.10 01:13. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

я и щенкам делала на брюшко (у моей мамы есть домашний прибор для УФО

Это наверное только зимой, когда мало солнца?
Вера, а какое у Вас мнение об хондропротекторах? Содержаться ли они в корме, которым Вы кормите щенков? Если нет, даете ли для профилактики в другом виде (таблетки или холодцы) ?

 Отправлено: 05.01.10 11:43. Заголовок: Elena пишет: Вера, ..

Elena пишет:

цитата:

Вера, а какое у Вас мнение об хондропротекторах? Содержаться ли они в корме, которым Вы кормите щенков? Если нет, даете ли для профилактики в другом виде (таблетки или холодцы) ?

Мне кажется что в корме достаточно хондропротекторов но, если вижу что у щенков суставы слабые то даю половину указанной на упаковке нормы (покупаю Биоцефит).

 Отправлено: 05.01.10 15:30. Заголовок: По итогам семинара с..

По итогам семинара с Лавенте нам доложились представители от ЛКФ, присутствовавшие на встречи с ним. Я кое что конспектировала. Напишите мне Ваш е-майл, поищу после праздников конспекты, кое что сброшу.
Хондропрактики входят в состав всех лечебных кормов, а в последнее время на упаковках класса- супермаркетовские тоже появились надписи- коллаген, эластин, хондроитин, пробиотики и пребиотики. Вообщем.....правды то мы не узнаем.
http://www.dogs.lv/board/viewtopic.php?f=10&t=6178&start=255
Я пытаюсь собрать все учебные материалы с 4 компов в одну кучу. Но, пока не очень получается. Наткнулась на несколько статей по кормам и разместила их на далматинской веточке. Материалы- не последнего года, но кому то могут пригодиться. Я не сторонник кормления чисто сушкой. Нет оснований доверять на 100% всему тому, что пишут на упаковке. Даже корма ИПХ( которые у нас пропали) в каждой партии были разные: на запах, цвет и чисто органолептическое восприятие. Про Канидае - могу сказать тоже самое.
http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/showcat.php/cat/8/page/1 Когда муж часто бывал в штатах, то привозил корма из разряда с 6 звёздами. Не было случая, что бы на вид или запах они отличались в разных партиях. Я собаку отношу к хищнику, поэтому в кормёжке должна присутствовать сера( есть в не очень свежем мясе, рубце), должны присутствовать хрящи и сухожилия( непременное условие крепких и эластичных суставов у взрослой собаки), обязателен приём природного, а не инородного кальция( косточки, скорлупка яиц, панцири креветок или раков). Обязательно сырое мясо- лучше диафрагма, сердце, почки( обязательно вымачивать). Одна заводчицаиз штатов мне писала, что добавляет в еду немного малосольной рыбки, что бы собаки больше потребляли воды. Я тоже даю немного селёдочки или лососика( малосольных).
Желантин....Если Вы отварите куриные, говяжьи косточки, рульки, ножки, в течении 3 часов, после того как отбразуется желе, снимете жир с поверхности...это и будет по химическому составу природный желантин....

 Отправлено: 05.01.10 18:48. Заголовок: HONEY пишет: Отпра..

HONEY пишет:

цитата:

Отправлено: 31.12.09 00:24. Заголовок: ДАЛМАТИНА, пару лет .. ДАЛМАТИНА, пару лет назад состоялся семинар с Миклошем Лавенте. Он делился опытом, как последние годы выращивает догов без добавок кальция, фосфора, глюкозамина, хондроитина, коллагена, эластина. В помётах нет проблем с суставами и костяком и HD- не ниже В, В ...... Не совсем понимаю зачем здоровой собаке, при нормальном питании вводить лекарственные препараты. Они совсем не безобидны. Я принимаю их несколько лет, после перенесённых травм. Увы, действие на печень( которая является фильтром) и поджелудочную имеет негативные последствия. Не настолько у далматина мощный костяк, что бы вводить препараты извне. Если очень хочется, ручки чешутся- купите говяжью рульку( чуть выше или ниже коленной чашечки). Там содержатся природные хондропрактики, можете заваривать в марле чешую рыб, или давать желантин....

Вы меня конечно извините.Просто я видела собак выращенных в сухую и собак выращенных с добавками(перечисленными мной выше).Из интереса я пообщалась с заводчицей догов и она мне так же сообщила,что выростить дога и других тяжёлых собак без добавок не реально.
Вот,например пару догов

 Отправлено: 05.01.10 20:17. Заголовок: Я аргентинского дога..

Я аргентинского дога вырастила без всяких добавок. 50 х50% натуралка с сухим кормом.

Здесь он в 5, 5 месяцев

Здесь в годик

 Отправлено: 05.01.10 21:23. Заголовок: Угадайте, в каких го..

Угадайте, в каких годах эта собака становилась неоднократным ЧА? На чём выращена?

 Отправлено: 06.01.10 00:24. Заголовок: HONEY пишет: Напиши..

HONEY пишет:

цитата:

Напишите мне Ваш е-майл

спасибо за ссылки, еще не читала, не было времени, завтра разберусь
моя почта
les0509@gmail.com

 Отправлено: 06.01.10 15:28. Заголовок: Elena пишет: как эт..

Elena пишет:

цитата:

как это выглядит? Это размет?

Elena пишет:

цитата:

как готовите - как для себя? холодец вообще-то - бульон, а про бульоны говорят -низзя!

Я варю на курице холодец с желатином.он собакам очень нравится.
Выглядело ужасно, у малышки лапка одна в сторону пошла сильно и вторая начинала тоже, за пару дней такое произошло,ей тогда месяца три было. Но как стали кормить по другому и ставить хондропротекторы все прошло,где то за неделю все стало нормально.

Недавно вот делали анализы крови собакам, у Фаи обнаружилось малокровие из за неусваяемости(у остальных нормально все,сказали 5 нам по анализу биохимии, все по норме ), то есть как объяснили железо плавает,но не усваивается правильно. Прописали лечение и действительно, Фая раньше мерзла очень,а сейчас нормально стало и шерсть улучшилась очень заметно.
Вот нужно опять идти сдавать. Это я к тому что можно давать те же витамины ,а они не усваиваться могут.

 Отправлено: 06.01.10 22:45. Заголовок: Фиона пишет: варю ..

Фиона пишет:

цитата:

варю на курице холодец с желатином.он собакам очень нравится

тогда еще вопрос - в каком количестве и как часто его даете?
Фиона пишет:

цитата:

ставить хондропротекторы

Это уколы? Я думала, что глюкозамин и хондроитин дают в таблетках.
Фиона пишет:

цитата:

где то за неделю все стало нормально

это ж отличный резльтат, зхначит у Вас опыт применения хондропротекторов очень хороший.
Как говорил мой препод. по математике - ч.т.д. (что и требовалось доказать.)

 Отправлено: 06.01.10 23:40. Заголовок: HONEY Я прочла стат..

HONEY
Я прочла статьи по ссылкам, про корма много споров и много разных мнений. Я сторонник наТурального питания для собак, для себя тоже стараюсь не употреблять полуфабрикатов, колбас, комбинатских молочных продуктов, промышленное мясо и курицу.
Только вот сырое мясо собакам давать не рискую, чуть провариваю. Творог для собак делаю сама из домашнего молока(сливки снимаю) . Овощи тушу или тру на терку свежие. Из круп - зеленая гречка и рис. Принято считать что при таком питании нужны витамины и прочие добавки для растущего щенка. Хотя полностью на натуру мы перешли к 7мес., до этого ели и корм .Вот я решила выяснить кто что дает -не дает и какой опыт имеет. Ведь опыт заводчиков, вырастивших не одного щенка очень ценен, опираясь на него можно обойтись без своих "шишек" .У меня есть конечно МОЙ заводчик - Аня Кубко и я буду уважать и ценить ее рекомендации, но интересно узнать и об опыте других, вообщем что в мире происходит.
Про хондропротекторы много говорят и пишут. Где-то читала, что их придумали чтобы решить проблему с большим количеством отходов (хрящи, панцири) пищевой промышленности. Решили и сразу стало невозможно без них жить.
С пробиотиками и пребиотиками понятно, что их точно нужно применять только, если есть растройства в пищеварении или для смягчения действия некоторых лекарств (если собаку лечат антибиотиками)
Сама имею некоторый опыт применения гомеопатии Хелль, очень положительный и для людей и для собак.
Если тема интересна для форумчан, давайте продолжим, может еще кто-нибудь расскажет о своем опыте.

 Отправлено: 07.01.10 09:17. Заголовок: Вся беда в том, что ..

Вся беда в том, что каждый организм индивидуален и Господь Бог создал нас и наших собак такими как мы есть. Наш организм не способен усваивать ни чужеродный белок, ни кальций, ни витамины. В моём далёком детстве никогда не назначали антибиотики без соответствующих проб. В детских клиниках проводили пробы на аллергические реакции на аскорбинку, рыбий жир и многие другие витамины. Мне об этом рассказывала родственница, которая много лет была зав. отделения аллергологии в 1 Питреском Мед институте. Вы слышали, что бы в наши дни проверяли реакцию детей на элементарный ампицилин?
Поскольку у меня имеются застаревшие проблемы с суставами, менисками( последствия занятия спортом), а многолетние лечения не очень эфективны, то я делала тесты на совместимость моего организма с глюкозамином, хондроитином, коллагеном, кальцием. Оказалось, что усваивается только устричный кальций или из яичной скорлупы. Самый дешёвый, изготовляемый в Латвии и стоящий копейки, а дорогая продукция известных европейский и американских фирм....уходит в сливной бочёк.
Нам часто прописывают витамины и БАДы, но они усваиваются и растворяются только в определённой хим. среде, об этом врачи не сообщают или просто не знают. Элементарное железо, часто прописываемое беременным усваивается только у людей, страдающих повышенной кислотностью в желудке, а у остальных....
Так же и наши собачки. Их организм способен переварить с пользой для организма только то, что ели предки на протяжении ни одного десятилетия.
С заводчиками, безусловно советоваться надо. НО....многие из них являются дистребьютерами разных фирм по производству кормов или покупают с бредерскими скидками различные корма. 5 мешков - со скидкой, 6- бесплатно, к праздникам получают подарки. Естественно, имея материальную заинтересованность, они стараются охватить подобными услугами своих питомцев.

 Отправлено: 07.01.10 17:43. Заголовок: Elena пишет: Это ук..

Elena пишет:

цитата:

Это уколы? Я думала, что глюкозамин и хондроитин дают в таблетках.

нам тогда назначили и уколы и таблетки. Причем уколы человеческое лекарство.
А холодец даю не систематически, когда два раза в неделю,когда чаще. Добавляю в еду так им вкуснее
Кстати я читала что он для людей полезен.

 Отправлено: 07.01.10 23:52. Заголовок: HONEY пишет: я дел..

HONEY пишет:

цитата:

я делала тесты на совместимость моего организма с глюкозамином, хондроитином, коллагеном, кальцием. Оказалось, что усваивается только устричный кальций или из яичной скорлупы.

А глюкозамин и хондроитин усваиваются? Именно эти препараты как переносятся ? Не помогают?
Ветеринар мне говорил, что скорлупа усваивается, если соединяется перед приемом с лимонным соком. Еще читала о способе лечения детского диатеза - молотая скорлупа соединяется тоже с лимонным соком.
Фиона пишет:

цитата:

Причем уколы человеческое лекарство

А как называется?
Холодец добавляете в кашу? он же холодный, а каша теплая и в итоге что получается -суп? Или не смешиваете?

 Отправлено: 08.01.10 10:33. Заголовок: Elena пишет: А как ..

Elena пишет:

цитата:

А как называется? Холодец добавляете в кашу? он же холодный, а каша теплая и в итоге что получается -суп? Или не смешиваете?

надо поискать дома где то остался этот препарат, назвение тоже на "Хондро" начинается......
А холодец ,да в кашу в итоге получается,за ушами трещит у собак, им нравтся я кормлю и кормом и кашей,овощи,яйца,мясо,творог в общем все.
собаки у меня толстоваты чуточку, конечно ,но не могу им отказать

 Отправлено: 08.01.10 11:50. Заголовок: Фиона пишет: в итог..

Фиона пишет:

цитата:

в итоге получается,за ушами трещит у собак, им нравтся

цитата:

собаки у меня толстоваты чуточку, конечно ,но не могу им отказать

представляю, как они отрываются при таком меню

 Отправлено: 08.01.10 19:12. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

представляю, как они отрываются при таком меню

Ну, выглядят они неплохо

 Отправлено: 12.09.10 12:47. Заголовок: А я хочу поделиться ..

А я хочу поделиться своей историей на эту тему - в полгодика мой Барон поиграл в очередной раз с собаками...и захромал (плечевой сустав)! Лечились 2 месяца (снимок показал, что мало хрящевой ткани). При этом кормили всегда сбалансированным сухим кормом, при котором теоретически собака получает всё необходимое. Из этой ситуации сделала вывод - щенкам до года всё-таки необходимы хондропротекторы, т.к. рост идёт очень быстрый. Мы лечились Страйдом, его можно применять и в профилактических целях. Всем успехов!

 Отправлено: 24.07.19 00:53. Заголовок: Добрый день! На сего..

Добрый день! На сегодняшний день самым эффективным препаратом для восстановления суставов и лечения заболеваний опорно-двигательного аппарата является Бонхарен. Основным компонентом является гиалуроновая кислота натурального происхождения. Препарат является уникальным, так как у него отсутствуют побочные эффекты, тем самым является безопасным для животных. Применять нужно курсами, один курс лечения рассчитан на пять-семь дней в зависимости от сложности заболевания.
Бонхарен Вы можете приобрести в нашей-интернет аптеки по привлекательной цене (действует система скидок)!
Основным аналогом Бонхарен является Хиовет белорусского производства! Он также эффективно справляется с заболевания суставов и опорно-двигательного аппарата, результат наступает практически сразу после введения! Хиовет мало известен в России, мы являемся официальным дистрибьютором данного препарата в России!
Заказать Бонхарен и Хиовет Вы можете в интернет-аптеке ВетХаус! Мы работаем с 9:00 до 23:00 без выходных! https://vet-house.com/products/category/892463