Отправлено: 16.10.08 01:18. Заголовок: Разведение собак

вот интересно , методов разведения не так много:
1. линейное (сюда входит близкий и не совсем близкий инбридинг)
2. ауткросс (не родственные вязки)

Вязки подобное с подобным (однотипных собак) и
компенсирующие вязки (т.е. недостаток одного родителя перекрывается достоинством другого)

Здесь уже достаточно собралось заводчиков. Кто какие методы предпочитает?

В народе говорят, что каждая последующая собака - это попытка исправить недостатки первой собаки. И каждый оставленный кобель - инстинктивно проецируется на первую собаку (суку), как подходщий ей жених. Т.е., оставляя кобеля, человек инстинктивно подбирает подходящего кобеля для своей первой собаки (кторой, возможно уже и в живых-то нет, но компелкс ее недостатков у человека остался).
Т.е. если первая собака была темная сука, оставлять будут светлого кобеля и тд.

Что в думаете по этому поводу?

 Отправлено: 04.11.08 21:01. Заголовок: dalorden пишет: Да,..

dalorden пишет:

цитата:

Да, и еще, если можно, какие у вас в стране правила по выгулу собак на улицах города - нужно убирать? А то во Франции - никто не штрафует.

Да, надо везде убирать ... ходим с пакетиками (иначе страф 100,- евро), закон 20/40 - все собаки толко на поводке (иначе страф 50,-евро). Люди мучаются, выезжают в поля/леса, чтоб собаки побегали ... ругаются с лесничими, хозяевами полей - катастрофа! Слава богу я живи рядом лес ... но тоже уже ругались, лесничий имеет право свободно бегающюю собаку застрелить в лесу!!! УЖАС ... если кто рот открывает - толко исвеняюсь и ухожу ... иначе будет хуже ...

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

расскажи пожалуйста о ваших санитарных нормах смодержания собак

Аня, ты имееш в виду Питомник с племенными собаками?

 Отправлено: 04.11.08 21:09. Заголовок: sensation пишет: Да..

sensation пишет:

цитата:

Да, надо везде убирать ... ходим с пакетиками (иначе страф 100,- евро), закон 20/40 - все собаки толко на поводке (иначе страф 50,-евро). Люди мучаются, выезжают в поля/леса, чтоб собаки побегали ... ругаются с лесничими, хозяевами полей - катастрофа! Слава богу я живи рядом лес ... но тоже уже ругались, лесничий имеет право свободно бегающюю собаку застрелить в лесу!!! УЖАС ... если кто рот открывает - толко исвеняюсь и ухожу ... иначе будет хуже ...

Лариса, это ж каким надо быть фанатом, что всё это выдержать, все налоги, штрафы и ругань.
Как хорошо, что пока у нас только об этом "думают", можно пока пожить спокойно.

 Отправлено: 04.11.08 21:09. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

да тут и без налога...без штанов останешься....только затраты на содержание

Содержание да - одни цены на сух. питание собак убиbают (50,-евро за 15кг) ......... Ах, да забыла, каждый Владелец собак обясан иметь Страховку (на собаку) ... в Питомниках на всех собак (я плочу на 3 собак 110,-евро в год) Ну а о содержание Питомника --- лучше молчать --- разревется можно. А подумаешь о вет враче - разводить не захочешь.

 Отправлено: 04.11.08 21:12. Заголовок: dalorden пишет: sen..

dalorden пишет:

цитата:

sensation, я про себя могу сказать. Чтобы решиться на линейное разведение нужно быть в большой степени довольной экстерьером собак, то есть знать, что ты хочешь повторить в потомках (не смотря на риски). У моих собак, конечно же есть достоинства, но и много недостатков. Я пока не получила поголовье, которое бы могла подвергать таким экспериментам. Я понимаю, что кто "не рискует, тот не пьет шампанское", но при нашем уровне продаж (бросаний) щенков далматина - (город довольно маленький), ввергаться в подобные эксперименты, с моей точки зрения, не разумно.

Да, полностью поддерживаю. Такие же проблемы...

 Отправлено: 04.11.08 21:16. Заголовок: sensation пишет: Ан..

sensation пишет:

цитата:

Аня, ты имееш в виду Питомник с племенными собаками

да, какие нормы содержания собак для питомников?

 Отправлено: 04.11.08 21:18. Заголовок: Елена Ласаева пишет:..

Елена Ласаева пишет:

цитата:

Как хорошо, что пока у нас только об этом "думают", можно пока пожить спокойно

дааа у нас пока только ругань....без штрафов и налогов

 Отправлено: 04.11.08 21:21. Заголовок: sensation пишет: Со..

sensation пишет:

цитата:

Содержание да - одни цены на сух. питание собак убиbают (50,-евро за 15кг) ......... Ах, да забыла, каждый Владелец собак обясан иметь Страховку (на собаку) ... в Питомниках на всех собак (я плочу на 3 собак 110,-евро в год) Ну а о содержание Питомника --- лучше молчать --- разревется можно. А подумаешь о вет враче - разводить не захочешь.

у нас 9-10 взрослх собак ...кушают 100 кг корма в месяц, ну и плюс щенки со своим питанием и обработкой и содержание беременных сук...
Обработку взрослых провожу 4 раза в год - кожные паразиты и глисты, прививки 1 в год - обычно на 1 обработку уходит порядка 200 евро...
Ветврач, починка сломанного, поддержание участков выгула, содержание помещений собак и тд. тд - это отдельные расходы..

 Отправлено: 04.11.08 21:21. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

система не так уж плоха,

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Мне эта система тоже нравиться!!!

Система хороша,но в те времена спрос превышал предложение.Сейчас...нет очередей,побороли мы их изобилием и разнообразием предлагаемого товара!

 Отправлено: 04.11.08 21:22. Заголовок: Елена Ласаева пишет:..

Елена Ласаева пишет:

цитата:

Лариса, это ж каким надо быть фанатом, что всё это выдержать, все налоги, штрафы и ругань. Как хорошо, что пока у нас только об этом "думают", можно пока пожить спокойно.

Да, поэтому у меня толко 3 суки и своего кобеля наверное никогда не будет ... у нас свясаны руки - кругом контроль - но толко в германии.
Что-то вроде ОК, к примеру BAER-Тест ... я -за! Но "столко" контроля - просто убивает ... Пример: мах. 2 Помета в Год (даже если в Питомнике 3-4 Суки). Мах. 1 Помет в Год может сука иметь, если не болше 10 щенят в предыдущем помёте (инче 1 Помет в 2 Года). Сука приносит мах. 4 раза помет (вроде не запрещается болше в кубе) но если "больше" ... другие Заводчики сакидают камнями...

 Отправлено: 04.11.08 21:28. Заголовок: sensation пишет: Чт..

sensation пишет:

цитата:

Что-то вроде ОК, к примеру BAER-Тест ... я -за! Но "столко" контроля - просто убивает ... Пример: мах. 2 Помета в Год (даже если в Питомнике 3-4 Суки). Мах. 1 Помет в Год может сука иметь, если не болше 10 щенят в предыдущем помёте (инче 1 Помет в 2 Года). Сука приносит мах. 4 раза помет (вроде не запрещается болше в кубе) но если "больше" ... другие Заводчики сакидают камнями...

Единственное, что приходит в голову - Германия не резиновая, может потому такие жёсткие меры?
переизбыток щенков тоже не очень хорошо. Всё должно быть в меру И у нас, кстати, тоже:))

 Отправлено: 04.11.08 21:29. Заголовок: Нда, Лариса, тяжелы ..

Нда, Лариса, тяжелы будни немецкого заводчика.... Тут двести раз подумаешь - заниматься разведением или нет... и к самому разведению будешь относиться в 1000 раз более продуманно.

 Отправлено: 04.11.08 21:34. Заголовок: Елена Ласаева пишет:..

Елена Ласаева пишет:

цитата:

Единственное, что приходит в голову - Германия не резиновая, может потому такие жёсткие меры? переизбыток щенков тоже не очень хорошо. Всё должно быть в меру И у нас, кстати, тоже:))

В Норвегии тоже ограничение - на их маленькую страну 250 щенков в год (одной проды) и все...

 Отправлено: 04.11.08 21:35. Заголовок: sensation пишет: Ма..

sensation пишет:

цитата:

Мах. 1 Помет в Год может сука иметь, если не болше 10 щенят в предыдущем помёте (инче 1 Помет в 2 Года). Сука приносит мах. 4 раза помет (вроде не запрещается болше в кубе) но если "больше" ... другие Заводчики сакидают камнями...

ну это очень грамотно...

 Отправлено: 04.11.08 21:55. Заголовок: Елена Ласаева пишет:..

Елена Ласаева пишет:

цитата:

Единственное, что приходит в голову - Германия не резиновая, может потому такие жёсткие меры?

Не ресиновая ...?! Я бы сказала чересчур "гуманная" вы даже представить себе не можете сколко собак ввозится из Испании, Венгрии, Румынии и т.д. Собак весут "из тяжелых условий" - бродячих и всем находят здесь место ...

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

да, какие нормы содержания собак для питомников?

Девчата, мне надо сечас уехать ... завтра расскажу ... НО сразу: НИКТО "в Квартире" в Германии не получит разрешение на Питомник!

 Отправлено: 04.11.08 22:34. Заголовок: sensation Лариса, а..

sensation
Лариса, а как у вас быть с отбраковкой щенков - глухих, кривых, косых (образно)...ну мало ли какие отклонения рождаются..тоже нужно специальное разрешение на то, чтобы убрать?
А усыпление взрослых - тоже с разрешением?

 Отправлено: 04.11.08 23:14. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

цитата: "Расценки" проста ужасние ... 1 собака 75,-Евро, 2 собаки - 100,- евро каждая, у меня 3 собаки, за каждую я плочу 130,- (т.е. всего 390,-Евро) в Год. Короче чем болше собак, тем болше плотишь за каждую собаку. Но Налог - это еще не всё ... если появится 4 сука (не кастрированная, даже если ей 14 лет), то ... Ветеренарный Амт - проверка каждый год (даже не знаю сколко стоит) + обязателна регистрация в Налоговой Инспекции и Налог 19% от всех "Доходах" по продаже щеnят! Правда "Расходы" можно тоже прилагать - но такая бегатня (каждый месяц отчёт - просто ужас) Кстати на "бойцовых" собак Налог: 600,- Евро в год за первую, если 2 собаки- то за каждую по 800,-, если 3 собаки - то за каждую по 960,- ... к тому же должны все быть кастрированны + разрешение на содержание + Психо-Тест собаки ... это все оплачивать надо! Я в шоке

А я за, как ни странно. Кажеться при таком подходе меньше желающих завести красивого щеночка и т.д. Меньше "разведенцев", что не маловажно для любой породы

 Отправлено: 05.11.08 21:35. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

Лариса, а как у вас быть с отбраковкой щенков - глухих, кривых, косых (образно)...ну мало ли какие отклонения рождаются..тоже нужно специальное разрешение на то, чтобы убрать? А усыпление взрослых - тоже с разрешением?

Привет всем ... с "отбраковкой" .... да НИКАК !!!
Если жизненноспособный - глухой, косой и т.д - никаких Разрешений - ВООБЩЕ ЗАПРЕЩЕНО !!! Никокой Вет.Врач не усыпит!!! А если кто умудрится "за Границей" - вылитит со штрафом из Клуба
Если не жизненноспособный (Пример: Дырка в нёбе) то кончно усыпляет Вет.Врач и подтверждает ето писменно клубу!!!

Взрослых усыплять ...? Зачем? Ну вообще даже бес причины кастрировать ЗАПРЕЩЕНО !!!

 Отправлено: 05.11.08 21:38. Заголовок: sensation пишет: Вз..

sensation пишет:

цитата:

Взрослых усыплять ...? Зачем?

ну как...прекратить страдания старой умирающей собаки (например)...да бывают случаи всякие

 Отправлено: 05.11.08 21:39. Заголовок: sensation пишет: Ну..

sensation пишет:

цитата:

Ну вообще даже бес причины кастрировать ЗАПРЕЩЕНО

ну а тех беспризорных, которых ввозят из неблагополучных стран, тоже не кастрируют??

 Отправлено: 05.11.08 21:41. Заголовок: sensation пишет: Ес..

sensation пишет:

цитата:

Если жизненноспособный - глухой, косой и т.д - никаких Разрешений - ВООБЩЕ ЗАПРЕЩЕНО !!! Никокой Вет.Врач не усыпит!!! А если кто умудрится "за Границей" - вылитит со штрафом из Клуба

а вот например у меня один раз был щенок с нарушенной координацией движений - я до месяца понаблюдала - очень странно ориентируется в пространстве...и усыпила - кому нужна собака-инвалид. Бывают и такие случаи.
Бывает, ноги-руки неразвиты. Здоровая собака, а родилась трехлапой....да мало ли что природа подкинет.....
Да.......