Отправлено: 05.07.09 16:15. Заголовок: Щенки питомника "Гардиан Энджел Е..." (продолжение)

4 июля в питомнике "Гардиан Энджел" Санкт-Петербург родились щенки от следующей пары:

Lovinda's Fabian (Dalmo's Aragon The First + Lovinda's Chessie) - INT Nord Fin Uch, Ch Lv, Ch Lt (Норвегия)

Елайвли Дот (Nenotlav's Hollydays-Spot + Ливисса Владмира) - Юный Чемпион России, Чемпион России и Молдовы

Родилось 2 суки и 3 кобеля.
Все щенки бело-черные.


Дотти и детки, несколько часов

 Отправлено: 11.02.10 10:42. Заголовок: Приятные парни, даже..

Приятные парни, даже не верится, что им уже по 7 месяцев

 Отправлено: 11.02.10 11:17. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

Ловиндасы в своем дневнике сделали страничку Чучи но, насколько я поняла текст, они считают, что ее отравили специально и возможно даже из ревности?? может, я не так перевела?

Боже Мой! Ведь они теперь наверно думают, что у нас тут вообще беспредел твориться!
Я тут спросила у своего знакомого врвча, (она очень умная, кандидат вет наук, практик с достаточно большим стажем), короче, рассказала про все симптомы, которые знаха, и она мне сказала, что скорее всего это на отравление, а банальная асфексия (удушье) на фоне короновируса, который сидел в организме, еще не проявляясь, но уже оказывая свое пагубное действие на организм. Говорит, что отравление, в первую очередь поражает кишечник (на вскрытии он очень поражен, не ограничиваясь кровоизлиянием, врачи бы это сразу увидели), потом, говорит, что от яда(крысиного) в одну секунду не умрешь, он конечно действует сначала на организм не заметно, ну может в течении 10 дней, а конкретные симптомы отравления появляются, где то за день до смерти, собака плохо чувствует, лежит, может быть рвота с кровью, нгачинается отек легих и.т.д., а здесь у Чучика, она предположила, что этот пакет на голове вызвал удушье , пусть даже небольшое, в следствии - сильнейший шок (испуг), отсюда и кровоизлияния во все органы + на фоне короновируса, который наверняка у нее был, раз на следующий день все щеночки заболели.
Девочки, Ксюша, вы меня извините, что возвращаюсь к этой неприятной теме, просто хотелось поделиться с вами об этом разговоре с врачем, может кому нибудь пригодиться в будущем.

 Отправлено: 11.02.10 12:48. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

но, насколько я поняла текст, они считают, что ее отравили специально и возможно даже из ревности?? может, я не так перевела?

правильно ты перевела.
наши письма им они выложили, но ещё в первом письме они нам сказали, что уверенны, что её отравили.
Они очень сильно расстроились, т.к. Чучка была их любимицей..
Они имеют право на своё мнение, скорее всего это отравление, но достоверно уже ничего не скажешь.
Очень хочется верить, что это была дурацкая случайность...

Они были настолько напуганы, что сказали чтоб мы срочно бежали в милицию, и чтоб они начали расследование.....

 Отправлено: 11.02.10 16:29. Заголовок: Ольга Л. пишет: Арт..

Ольга Л. пишет:

цитата:

Артемьева Ксюша , держитесь.. Я пережила весь этот кошмар..мои 3-х недельные щенки болели вместе со взрослыми. Вытащила всех. Точно сказать не могу, но думаю, это был парвовирусный энтерит.

Ольга, вы всех лечили, лечили, затем вылечили, но точно не знаете от чего ? и "думаете", что это был парвовирусный энтерит... ? Не очень понятно, как же Вы лечили, если даже диагноз был не установлен ?

 Отправлено: 11.02.10 16:38. Заголовок: Milessenta пишет: Я..

Milessenta пишет:

цитата:

Я тут спросила у своего знакомого врвча

Танюш, аналогично, только мои ещё добавили, что это может быть что угодно, включая банальную инвазию и вследствие этого интоксикацию (особенно, если как раз протравили),
НО... больше склоняются к тому, что это парво , «тихо дремлющий» , а когда к нему присоединилась корона – это был финал… (отдельно и то и другое лечится почти в 100% случаев, а когда они вместе – около 90 % -летальный исход)


Артемьева Ксюша пишет:

цитата:

Они имеют право на своё мнение, скорее всего это отравление, но достоверно уже ничего не скажешь.

Ксения, конечно, они имеют право на своё мнение, но слишком они далеко, чтобы понимать, что произошло, поэтому скорее всего делали выводы из того, что и как Вы им описали. Я думаю, что Вы ни словом не обмолвились им, что на следующий день Ваши малыши слегли с короной, но это уже Ваше право ...

В любом случае, очень жаль девочку. Примите мои соболезнования.

 Отправлено: 11.02.10 16:43. Заголовок: Ещё хотела добавить ..

Ещё хотела добавить про отравление химикатами.
У моей знакомой терьер погиб. Врач на вскрытии сразу видит, что это были химикаты, потому что ожёг никуда не девается.

 Отправлено: 11.02.10 16:55. Заголовок: Ani_Absolute Love пи..

Ani_Absolute Love пишет:

цитата:

Ксения, конечно, они имеют право на своё мнение, но слишком они далеко, чтобы понимать, что произошло, поэтому скорее всего делали выводы из того, что и как Вы им описали. Я думаю, что Вы ни словом не обмолвились им, что на следующий день Ваши малыши слегли с короной, но это уже Ваше право ...

Вам показать письма?
Скрытый текст

может и написано коряво, но понять можно  цитата: The doctor which did opening Chucha, has handed over analyses only on a virus hepatitis. The result was negative. After death of Chuchi in 3 days our 3 week puppies were ill. At them was coronovirus. All puppies have survived. As a result we and do not know from what Chucha has died.

 Отправлено: 11.02.10 17:14. Заголовок: Артемьева Ксюша пише..

Артемьева Ксюша пишет:

цитата:

Вам показать письма?

Нет мне достаточно Ваших слов.

Просто я не понимаю их логики тогда ( в случае, если они "в курсе", что это мог быть вирус).
В том письме, которое они выложили на своём сайте ясно Вами написано: "когда она гуляла с другими нашими собаками возле дома"... Как они себе это представляют ? Все собаки живы-здоровы, а именно Чучу отравили ? На основании чего они сделали такие странные выводы ? С чем бежать в милицию ?

Эти вопросы, естественно не к Вам, просто мысли вслух.

Ужасная ситуация, от которой не застрахован никто из нас, поэтому и пытаемся понять - что произошло на самом деле, ведь погиб щенок.
Ксения, а может быть это ТОРЧ-инфекции (хламидии, герпес и т.д.) ? ну и дальше уже вирус присоединился ?

 Отправлено: 11.02.10 17:22. Заголовок: Артемьева Ксюша пише..

Артемьева Ксюша пишет:

цитата:

может и написано коряво, но понять можно цитата: The doctor which did opening Chucha, has handed over analyses only on a virus hepatitis. The result was negative. After death of Chuchi in 3 days our 3 week puppies were ill. At them was coronovirus. All puppies have survived. As a result we and do not know from what Chucha has died.

У Анн-Карин на сайте написано только про то, что гепатит отрицательный, про щенков она не писала, просто по её странным выводам я подумала, что она не в курсе про корону. Беру свои слова обратно. Но всё равно не очень понятна её реакция - они в полной уверенности, что у нас тут одни монстры и живём мы в каменном веке. (короче, "Бандитский Петербург" (с))

 Отправлено: 11.02.10 18:13. Заголовок: Анна, прямо и не зна..

Анна, прямо и не знаю, что вам ответить на ваши письма.
Ну написали они у себя на сайте так, ну так это лично их дело. Они мне говорили, что хотят написать о Чучи у себя на сайте. Я считаю, что у них есть на это все оснавания. А вот обсуждать какую-то надпись на чужом сайте, да и еще в открытой форме, вот это для меня уж извините не понятно. Мне кажется, что если есть какие-то вопросы, и вы не уверены в своей правоте, есть смысл сначала спросить у меня лично или спросить на прямую у них самих.
На этом я считаю эту дескуссию исчерпанной, так как на все ваши вопросы я ответила, хотя и не думаю, что в этом был какой-то смысл.
Очень надеюсь, что к этой теме мы больше не вернемся.
Вы себе не представляете, что значит каждый день смотреть на сестру Чучи, на остальных ее родственников, и думать, а какой бы она была сейчас, а что бы она сейчас сделала...и понимать что ее больше нет...

 Отправлено: 11.02.10 23:08. Заголовок: Артемьева Ксюша пише..

Артемьева Ксюша пишет:

цитата:

Ну написали они у себя на сайте так, ну так это лично их дело. Они мне говорили, что хотят написать о Чучи у себя на сайте. Я считаю, что у них есть на это все оснавания. А вот обсуждать какую-то надпись на чужом сайте, да и еще в открытой форме, вот это для меня уж извините не понятно.

извиняюсь, но есть конкретные подозрения и обвиняемые?
все же это не просто "какая-то надпись", а достаточно явное обвинение, но кого?

 Отправлено: 12.02.10 00:32. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

извиняюсь, но есть конкретные подозрения и обвиняемые? все же это не просто "какая-то надпись", а достаточно явное обвинение, но кого?

Ань, какие конкретно вопросы ко мне?
Мне казалось, я уже на всё ответила.
Если вы хотите узнать, что конкретно хотела написать Анн-Карин, пишите им!!!

 Отправлено: 12.02.10 00:56. Заголовок: Вы знаете, я ничего ..

Ксения, Вы знаете, я ничего не поняла из Вашего поста ( какие письма, какая моя неправота и т.д.), но это не важно, по большому счёту.
Я написала в этой теме по двум причинам.
Первая – это пост Ольги.
Этот пост задел, но я промолчала, потому что… потому что предвидела ответ.
Я за последнее время получила два письма (от разных людей) из Норвегии, в одном меня спросили, действительно ли у вас в России (мы для них все – Россия) всё так ужасно и люди прямо домой залазят и травят очень перспективных щенков, а во втором ничего не спрашивая, просто посоветовали получше смотреть за собаками, а вдруг и моих отравят. Но и после этого я промолчала…
до тех пор, пока Вы не стали говорить, что «скорее всего это отравление, но достоверно уже ничего не скажешь»
Причём здесь обсуждение в открытом виде, если Вы и здесь высказались открыто и в Норвегии «уже знают», что в России травят перспективных далматинов из ревности, зависти и т.д. ? Не я это начала, просто я по мере возможности читаю форумы и не раз читала Ваше приглашение российским заводчикам и просто далматинистам : «ждём вас в гости», а теперь норвежский заводчик написал на своём сайте, что «человек (люди), которые это сделали… будут наказаны…и т.д.» Это уже практически обвинение, но кого ?? Тех, кто в гости приезжает ? Они (норвежцы) не с потолка же это взяли ? Почему они так думают и другим представляют ? Получается, что отравили намеренно именно Чучу и кто-то для этого приехал к Вам в гости ? Во всяком случае, со стороны именно так это всё и выглядит. Ведь все остальные живы – здоровы.

По поводу того, что Вы не собираетесь это обсуждать открыто…
Я высказала своё мнение и не требовала от Вас ответов.
Я не зря задала один из своих вопросов, ответа на который не получила… если это то, о чём я подумала – Вам не обижаться нужно, а задуматься, ведь это бомба замедленного действия.

И последнее, если мне больно что-либо обсуждать – я не выкладываю это на форум. Если же Вы пошли на то, чтобы поделиться подробностями с форумчанами – Вы должны быть готовы к тому, что вопросы могут быть.

Извините, если сделала Вам больно, просто ситуация очень неоднозначная.

 Отправлено: 12.02.10 01:48. Заголовок: Ani_Absolute Love пи..

Ani_Absolute Love пишет:

цитата:

Я за последнее время получила два письма (от разных людей) из Норвегии, в одном меня спросили, действительно ли у вас в России (мы для них все – Россия) всё так ужасно и люди прямо домой залазят и травят очень перспективных щенков, а во втором ничего не спрашивая, просто посоветовали получше смотреть за собаками, а вдруг и моих отравят. Но и после этого я промолчала… до тех пор, пока Вы не стали говорить, что «скорее всего это отравление, но достоверно уже ничего не скажешь» Причём здесь обсуждение в открытом виде, если Вы и здесь высказались открыто и в Норвегии «уже знают», что в России травят перспективных далматинов из ревности, зависти и т.д. ? Не я это начала, просто я по мере возможности читаю форумы и не раз читала Ваше приглашение российским заводчикам и просто далматинистам : «ждём вас в гости», а теперь норвежский заводчик написал на своём сайте, что «человек (люди), которые это сделали… будут наказаны…и т.д.» Это уже практически обвинение, но кого ?? Тех, кто в гости приезжает ? Они (норвежцы) не с потолка же это взяли ? Почему они так думают и другим представляют ? Получается, что отравили намеренно именно Чучу и кто-то для этого приехал к Вам в гости ? Во всяком случае, со стороны именно так это всё и выглядит. Ведь все остальные живы – здоровы.

Видимо, каждый видит свое в написанном.
В каком месте у них в блоге написано, что щенка отравили российские заводчики???
Что за глупость....
Там написано, что кто-то отравил щенка, зачем и почему большой вопрос.
И где здесь хоть какие-то обвинения???
Народ, что у вас за восполенная фантазия?
Ну много психов ходит, и возможность отравить всегда найдется, было бы желание. Там, где мы живем очень много рабочих к примеру и т.д.
Если это было отравление, значит отравление, если еще что-то, ну значит еще что-то.
Большинство людей, в том числе и ветеринаров, склоняются к отравлению. Так, что далеко не одни хозяева Фабиана, так думают.

Ani_Absolute Love пишет:

цитата:

Я не зря задала один из своих вопросов, ответа на который не получила… если это то, о чём я подумала – Вам не обижаться нужно, а задуматься, ведь это бомба замедленного действия.

На какой именно вопрос, я не ответила?
Про хламидии, герпес и т.д ?
На днях обследовали остальных собак питомника, ни каких проблем со здоровьем не нашли.

Ani_Absolute Love пишет:

цитата:

И последнее, если мне больно что-либо обсуждать – я не выкладываю это на форум. Если же Вы пошли на то, чтобы поделиться подробностями с форумчанами – Вы должны быть готовы к тому, что вопросы могут быть.

Информация о Чучи была выложена, для того, что бы потом не объяснять каждому, куда же делся щенок.

Мы в своих постах, кого-либо обидели? Или намекали на кого-то?
Нет. Так как не на кого.
Что именно, вы хотите от нас?

 Отправлено: 12.02.10 12:08. Заголовок: Артемьева Ксюша пише..

Артемьева Ксюша пишет:

цитата:

Ну много психов ходит, и возможность отравить всегда найдется, было бы желание. Там, где мы живем очень много рабочих к примеру и т.д.

если у вас такая не спокойная ситуация в садоводстве, надо принять меры - гулять с собаками, не оставлять их одних. Забор улучшить и тд.

 Отправлено: 12.02.10 12:12. Заголовок: Артемьева Ксюша пише..

Артемьева Ксюша пишет:

цитата:

В каком месте у них в блоге написано, что щенка отравили российские заводчики??? Что за глупость.... Там написано, что кто-то отравил щенка, зачем и почему большой вопрос. И где здесь хоть какие-то обвинения???

я понимаю, что для них это единственный помет от их кобеля, они воспринимают их как детей и тд.
но в их словах звучит обвинение именно спб далматинистам, которые травят перспективных щенков конкурентов из зависти
вы бы написали им, что они слегка преувеличивают
зачем такой бред вывешивать на всеобщее обозрение?

 Отправлено: 12.02.10 12:20. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

но в их словах звучит обвинение именно спб далматинистам, которые травят перспективных щенков конкурентов из зависти вы бы написали им, что они слегка преувеличивают зачем такой бред вывешивать на всеобщее обозрение?

ещё раз повторюсь - это вопросы не к нам!!!!!!
все владеют англ. языков, если есть вопросы к хозяевам Фабиана - пишите им напрямую.

 Отправлено: 12.02.10 13:02. Заголовок: Артемьева Ксюша пише..

Артемьева Ксюша пишет:

цитата:

ещё раз повторюсь - это вопросы не к нам!!!!!! все владеют англ. языков, если есть вопросы к хозяевам Фабиана - пишите им напрямую.

писать я им не собираюсь, потому что ситуацию они знают с твоих слов
а твоя позиция абсолютно безответственна - столько лет россиские заводчики работают над поддержанием имиджа в европе, чтобы нас наконец узнали и приняли. чтоб покупали наших щенков...а подобные ситуации только все портят
если в садоводстве плохая обстановка, надо следить за собаками. То же самое и с их здоровьем

 Отправлено: 12.02.10 13:08. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

а твоя позиция абсолютно безответственна

Аня, что я не так сделала?
Им не надо было говорить, что щенок умер?
У них таже информация, что и у всех не больше - не меньше.
Я не понимаю твоего поста...

 Отправлено: 12.02.10 13:09. Заголовок: где имеено прослежив..

где имеено прослеживается моя безответственность?