8 октября 2008 года, форум начал свою работу! На этом форуме вы можете самостоятьно создавать новые темы в разделах. Можно отправлять личные сообщения участникам. Гости без предварительной регистрации на форуме так же могут вести беседу. Добро пожаловать!
Отправлено: 09.01.09 19:09. Заголовок: Ротовая полость Челюсти и зубы
стандарт FCI №153 ЧЕЛЮСТИ и ЗУБЫ сильные с безупречными и правельным ножницеобразным прикусом. желателен полный комплект из 42 зубов (в соответствии зубной формулой). зубы ровные и белые.
зубы у далматина должны быть белыми, крепкими, образовывать ровный ряд, не иметь налета и признаков кариеса. Допускается только ножницеобразный прикус.
когда резцы верхней челюсти должны прекрывать резцы нижней челюсти и образовывать крепкий замок. прямой прикус, недокус или перекус относятся к порокам. Собака с таким прикусом не ожет получить оценку выше "хорошо" . прикусы:
а) ножницеообразный (правельный), б) клещеобразный (прямой); в)перекус; г) недокус; д) сильный перекус (бульдожина) е) сильный недокус (акулий прикус) В последней версии стандарта добавлено пожелание о о полной зубной формуле у далматина, однако на практике большинство как российских так и зарубежных экспертов не обращают внимание на отсутствие зубов (преимущественно премоляров), и собаки с отсутствием двух-трех и даже четырех-пяти зубов получают высшие титулы на международных и специализированных выставках. наиболее серьезным считается отсутствие 3-х и 4-х премоляров
Оффтоп: для экономии трафика! Дисквалифицирующие пороки:
Отправлено: 09.01.09 18:06. Заголовок: Если серъёзно вести ..
Если серъёзно вести разговор о зубах, касаемо собак американского разведения в целом, то....имеется отрицательный момент. Американцы, вообще, не очень заморачиваются относительно полной зубной формулы. У моей подруги в польше родственник- вет. Пару лет назад стажировался в штатах. Так вот в штате, где он жил в год проводится около трёхсот операции по ликвидации....догадались чего?. Полный набор желателен(!!!) только для полевых испытаний и выставок. Так понимаю, что собачки со вставными зубками именно...по нашей части....Кстати, на Гран При была в полном шоке. Прославленная американская эксперт, судившая РР( автор трёх бестселлеров о собаках, владелица питомника уипетов)...зубки не смотрела, яички не щупала. Отсудила чисто по- американски. Оценивая движения...всё остальное- второстепенно....В лучшем случае американцы смотрят прикус....
Отправлено: 09.01.09 19:10. Заголовок: HONEY пишет: Если ..
HONEY пишет:
цитата:
Если серъёзно вести разговор о зубах, касаемо собак американского разведения в целом, то....имеется отрицательный момент. Американцы, вообще, не очень заморачиваются относительно полной зубной формулы. У моей подруги в польше родственник- вет. Пару лет назад стажировался в штатах. Так вот в штате, где он жил в год проводится около трёхсот операции по ликвидации....догадались чего?. Полный набор желателен(!!!) только для полевых испытаний и выставок. Так понимаю, что собачки со вставными зубками именно...по нашей части....Кстати, на Гран При была в полном шоке. Прославленная американская эксперт, судившая РР( автор трёх бестселлеров о собаках, владелица питомника уипетов)...зубки не смотрела, яички не щупала. Отсудила чисто по- американски. Оценивая движения...всё остальное- второстепенно....В лучшем случае американцы смотрят прикус....
HONEY пишет:
цитата:
По генетике различных пород, их особенносте на сайтах вет академий, клубов очень много информации, когда училась, собирала материалы,теперь вроде- нет надобности. Попадутся, обязательно сброшу.... По генетике РР у меня ссылка под рукой http://rhodesianridgebackhealth.org/ отличные собраны материалы...попозже вставлю ещё...
Согласна. Даже у американцев существуют так называемые "зубные феи" - the tooth fairy. Не только у Zemtsova Anna пишет:
цитата:
ДОСААФовской школы
Кстати, не самая плохая школа. В некоторых странах и школы-то нет, всё по наитию делается. И спасибо ДОСААФ за то, что держат нас в курсе хотя бы состояния зубной системы.
/Ув. админ, пора переносить реплики в другую ветку/
Отправлено: 09.01.09 23:20. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..
Zemtsova Anna пишет:
цитата:
англичане тоже не заморачиваются...
Ну незнаю, наверное они тоже все разные. У нас на последних 2 выставках были судьи-англичане. Залезли во все дырки и все пересчитали что только можно было.
Отправлено: 10.01.09 00:24. Заголовок: Можно немного помечт..
Можно немного помечтать? Как бы хотелось, чтобы эксперты ДОСААФовской школы в своих питомниках не пускали в разведение собачек с отсутствием Н-ного количества зубов.....
Сообщение: 2141
Настроение: все будет хорошо...и даже лучше:))
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Россия, С-Петербург
Репутация:
7
Отправлено: 10.01.09 00:33. Заголовок: HONEY пишет: Можно ..
HONEY пишет:
цитата:
Можно немного помечтать? Как бы хотелось, чтобы эксперты ДОСААФовской школы в своих питомниках не пускали в разведение собачек с отсутствием Н-ного количества зубов.....
в смысле?? что, за кем-то из старой школы экспертов замечен такой грех??
Отправлено: 10.01.09 00:40. Заголовок: Да, читала эту стать..
Да, читала эту статью. В целом понравилась.
Но вот это:
цитата:
Персистирующий молочный зуб часто держится до 2-го и даже 3-го года жизни, за это время собака проходит ряд выставок и бонитировку. Везде, понятно, фигурирует как собака с полным комплектом зубов. И вдруг на очередной выставке судья не обнаруживает одного зуба. Владелец, естественно, защищается, предъявляет описания с предыдущих выставок и сам совершенно уверен, что собака потеряла зуб в следствии какой-нибудь травмы. К сожалению это не так. Сломать себе зуб собака конечно могла, но не вывернуть его с корнем. И ветеринару, вооруженному соответствующим инструментом нужно приложить немалое усилие, чтобы вытащить собаке зуб. Здесь речь может идти только об утрате персистирующего молочного зуба, который в конце концов сам выпал.
всё же вызывает сомнения. Если реально по-ДОСААФовски разбираться в зубах, то заметишь, что зубы молочные в смене меняют цвет, отличаются по форме и по размеру. Не знаю, может я не из этих самых пост-ДОСААФовских зубных фей, но зубы очень люблю смотреть и считать. Даже статейку про гигиену полости рта как-то накрапала. Один раз, кстати, пошла на выставку РОСТО (!) с шестимесячным щенком, не посмотрев зубы, так в ринге чуть от стыда не сгорела - ДОСААФовский эксперт сразу узрела, что у девочки был двойной набор Р1, а я была уверена в том, что у щенка персистирующие клыки! Чвще надо в ротик заглядывать своим собачкам!
Отправлено: 10.01.09 00:45. Заголовок: Статья хорошая, но н..
Статья хорошая, но несколько устаревшая. Проблема недокуса или перекуса в наше время легко решается, с помощью ношения маталлической пластинки( у меня сын в детстве такую носил). А слабовыраженный дефект решается с помощью специального лечебного массажа( но успешный результат в данном случае не превышает 40%).... На нескольких российских сайтах встречалась с изобретение умельцев, в виде обычной медицинской резинки, одеваемой на клыки.
Персистирующий молочный зуб часто держится до 2-го и даже 3-го года жизни, за это время собака проходит ряд выставок и бонитировку. Везде, понятно, фигурирует как собака с полным комплектом зубов. И вдруг на очередной выставке судья не обнаруживает одного зуба. Владелец, естественно, защищается, предъявляет описания с предыдущих выставок и сам совершенно уверен, что собака потеряла зуб в следствии какой-нибудь травмы. К сожалению это не так. Сломать себе зуб собака конечно могла, но не вывернуть его с корнем. И ветеринару, вооруженному соответствующим инструментом нужно приложить немалое усилие, чтобы вытащить собаке зуб. Здесь речь может идти только об утрате персистирующего молочного зуба, который в конце концов сам выпал.
http://www.working-malinois.com/viewtopic.php?t=149&start=0 На этом сайте имеются супер- интересные материалы, советую почитать....Мне кажется, там даны наиболее информативные ссылки. Не пожалеете....Не обращайте внимание, что сайт принадлежит НО....
Отправлено: 10.01.09 01:21. Заголовок: Спасибо, HONEY . Не ..
Спасибо за малинуа, HONEY . Не видела этого сайта прежде, кажется. У меня есть книжечка в тему: "Породная предрасположенность к заболеваниям у собак и кошек". А. Гоф- А. Томас. Из серии Практика ветеринарного врача изд-ва "Аквариум". К сожалению, перевод отвратный, как всегда у этого издательства.
Последние несколько лет в основном читаю www.ivis.org , где, возможно, будут и дальше появляться переводы на русский. Изд-во Софион там рекламируется, возможно, они и разместили там первые переводы на русский. На сайте найдете ссылочки практически на все международные конгрессы по вет. медицине. Обожаю скачивать их материалы! (уже некуда)
http://hinomaniya.ru/forum/viewtopic.php?t=2239&view=next#12285 Ставлю эту ссылку, ибо она на русском. На американских сайтах было много материалов( в последнее время) о пользе фолиевой кислоты, в период беременности, лактации. Не могу найти сейчас ссылку, но суть такова- при нехватке кислоты в организме матери на сроке беременности 28-30 дней, у щенят образуется залом хвоста или сдвоенные( сращенные позвонки). Очень распространённый дефект у РР.
Отправлено: 10.01.09 01:43. Заголовок: HONEY пишет: о поль..
HONEY пишет:
цитата:
о пользе фолиевой кислоты
Наслышаны. Но в случае с генетически обусловленным ДС и другими аномалиями развития по центральной линии, к примеру, очень сомнительно. Г-н Поллинг, думается, несет определенную долю ответственности за то, что до сих пор всё стараются лечить витаминами (хорошо, что не вит. С )
Во времена оные, когда я занимался хендлингом, встречались судьи, которые настаивали на подсчете каждого зуба собаки, вне зависимости от требований стандарта. Они считали, что каждая собака в экстерьерном ринге должна иметь четыре ноги и сорок два зуба. Мы называли таких судей «зубные феи». Может быть новое поколение экспертов более либерально, поскольку, когда судей показывают по телевизору крупным планом, осмотр пасти в тех породах, где стандартом требуется комплект зубов, отсутствует при оценке собаки. Тридцать первого января я буду смотреть записи восьмого ежегодного Национального чемпионата АКС/Юкануба с тем, чтобы выяснить, будет ли нарушение порядка в этом вопросе. Однако же я уверен, что не будет, поскольку теперь принят определенный порядок, и есть возможность исправлять любые нарушения, допускаемые судьями.
В соответствии с глоссарием АКС, полный комплект зубов подразумевает 42 зуба, включая резцы, клыки, премоляры и моляры. По крайней мере, 47 стандартов* требуют наличия полного комплекта, но иногда трудно упомнить все породы, и у меня на этот случай есть список. Однако легче запомнить породы, где отсутствие зубов является дисквалифицирующим признаком. Таких пород лишь шесть: доберман, ротвейлер, комондор, босерон, кане корсо и леонбергер. ...
Мой список пород, в которых требуется полный комплект, даже может быть неполным, поскольку некоторые стандарты пород ясно не содержат такого требования, хотя в них говорится, что отсутствие зуба является недостатком. Например, в стандарте шелти говорится: «недостатки – отсутствие зубов или нарушение рядности». Должен признать, что я не учитывал этого момента многие годы, пока один известный заводчик не обратил на это мое внимание.
... К сожалению, в некоторых ситуациях экспонент и собака недостаточно хорошо подготовлены к показу зубов. Эксперт должен обладать огромным терпением, чтобы удовлетворительно произвести осмотр зубов в таких породах, где отсутствие зубов является пороком. Думается, по этой причине дисквалификация за отсутствие зубов у парсон-рассел-терьеров была исключена из стандарта.
Другие породы, в стандарте которых указана дисквалификация по причине некомплекта, обычно хорошо подготовлены, и лишь изредка возникает возможность оставить собаку без оценки по той причине, что невозможно осмотреть её зубную систему. В частности, очень хорошо подготовлены доберманы, и я, не колеблясь, предоставляю хендлерам возможность показать мне зубы, если они не прикрывают пальцем первые премоляры нижней челюсти. В большинстве случаев я могу произвести осмотр быстрее без их помощи, но никогда не буду настаивать, если хендлер предпочтет показать зубы сам.
Иногда проблемы могут возникать при изменении стандартов. Многие годы в стандарте ротвейлера не было указания на дисквалификацию в связи с некомплектом, и когда он вдруг изменился в конце семидесятых, многие ротвейлеры были против того, чтобы кто-либо копался у них во рту. Возможно, по этой самой причине многие эксперты в то время были напуганы ротвейлерами и стояли в нескольких футах от них, в то время как хендлеры показывали зубы. Иногда я думал, что испуганных ротвейлерами экспертов следовало снабдить биноклями для осмотра зубной системы. Один раз довелось наблюдать, как эксперт стоял в нескольких футах от собаки "в рабочей позе" и напряженно смотрел на собаку. Собака, не выдержав, прыгнула на зловеще согнувшегося человека и сбила его с ног.
Если АКС, сдавшись, признает филу, бинокль станет обычным инструментом судьи, поскольку их нельзя трогать – даже осматривать семенники. Интересно, сколько хэндлеров будут мухлевать в этой породе?
Встречаются заводчики, которые превратно представляют себе ножницеобразный прикус. Я знаю одну успешную заводчицу, которая считала, что у её собаки был совершенный ножницеобразный прикус – хотя у той был перекус. Конечно же, у собаки были совершенные ножницы – только перевернутые. Но владелица (клиент) сочла меня немного странным, когда я попытался объяснить, что она ошибается. Мне даже пришлось процитировать стандарт: «Ножницеобразный прикус – внутренняя сторона верхних резцов касается внешней стороны нижних резцов». Возможно, в некоторых стандартах следует разъяснить этот момент! Некоторые стандарты даже допускают все три типа – ножницы, прямой или легкий перекус – мастиффа, мастино наполитано, тибетского терьера и норвежского лундехунда. Возможно, есть и другие, но мне лениво это выяснять. Я знаю, что есть, по крайней мере, ещё одна порода, в стандарте которой вообще не описана зубная система - Древесная енотовая гончая Уолкера. Надо полагать, можно выбрать, что больше нравится, пока власть предержащие не осознали упущения или какой-нибудь судья не выбрал победителем собаку с прикусом бульдога.
Многие породные стандарты даже не указывают, что недостатком является перекос, хотя для большинства заводчиков он будет серьезным недостатком. Мне известно лишь семь пород, для которых перекос является дисквалифицирующим признаком, и это кане корсо, бордосский дог, леонбергер, парсел-рассел-терьер, ротвейлер и той-фокстерьер. Вы видите, что некоторые из них были признаны сравнительно недавно, что, вероятно, можно назвать новой волной. Стандарты ФЦИ уже более конкретны в отношении перекоса у некоторых других пород, и относят его к дисквалифицирующим признакам. ...
Во время недавнего обсуждения зубов на одном из Интернет-форумов, один участник отметил, что «провалившиеся резцы» (нижние центральные резцы в интаоральной позиции) являются недостатком; (некоторым такой термин был неизвестен). Однако, заметьте, у некоторых пород встречается такое положение и термин даже упоминается в стандартах большой перенейской собаки, ньюфаундленда и леонбергера; оно считается лишь небольшим недостатком. Также в стандарте австралийской овчарки имеется такой дисквалифицирующий порок как перекус, «отсутствие контакта, вызванное короткими центральными резцами при правильном в другом отношении прикусе, не расценивается как перекус». К сожалению, «провалившиеся резцы» являются ещё одним упущением в словаре АКС, и те, кто изучает кинологию, остаются в неведении относительно специальной терминологии.
Не имея ввиду, что зубные феи должны вернуться в ринг, я всё же считаю, что американские заводчики не достаточно уделяют внимания зубной системе, а исправление дефектов в поголовье – проблема не из легких. Увидев необычный прикус, эксперт должен решить, стоит ли дисквалифицировать собаку, является ли такой прикус серьезным недостатком, просто недостатком или приемлем – наблюдатели за рингом не всегда понимают, насколько сложен этот вопрос. ...
Питер Бейнс
ОБ АВТОРЕ: Питер Бейнс иммигрировал в Америку из Англии в 1967 г., стал профессиональным хендлером и занимался хендлингом на протяжении 30 лет. В настоящее время он эксперт по нескольким породам в трех группах.
(*Имейте в виду, что он пишет о стандартах АКС, которые отличаются от стандартов ФЦИ.)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Не только у 
На мой взгляд она интересна и информативна 
Поэтому я разместила её на своем сайте 
(уже некуда) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума