8 октября 2008 года, форум начал свою работу! На этом форуме вы можете самостоятьно создавать новые темы в разделах. Можно отправлять личные сообщения участникам. Гости без предварительной регистрации на форуме так же могут вести беседу. Добро пожаловать!
Отправлено: 06.01.11 14:11. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..
Zemtsova Anna пишет:
цитата:
а мне не напоминает - цена мною была объявлена сразу четко и ясно
Аха... мы читали и про выставки там тоже сразу было всё четко и ясно и про то, что ни сегодня - завтра переоформлю родословную без всяких дополнительных условий, тоже было четко и ясно...
Аха... мы читали и про выставки там тоже сразу было всё четко и ясно и про то, что ни сегодня - завтра переоформлю родословную без всяких дополнительных условий, тоже было четко и ясно...
а что тебе не понравилось с выставками? кобель не большоего роста - естесно я сомневалась, как он пойдет предложила попробовать - она согласилась или ты думаешь, что я насильно их из дома вывозила?
это теперь как оказалось - выставки были страданиями, забросив дом, семью и тд а тогда что-то я страданий не замечала. когда он получал ЛПП и стал ЮПК
Отправлено: 06.01.11 14:24. Заголовок: так что ваши попытки..
так что ваши попытки представить меня таким монством - просто смешны дубль 25: предлагаю составить договор, чтобы я могла получить то, зачем этого кобеля растила и держала
Отправлено: 06.01.11 15:10. Заголовок: А нельзя составить д..
А нельзя составить договор, как этого и хочет Анна, но там будет лишь 2 пункта. То есть - обязательство расплаты (предоставление кобеля для 3 вязок) и обязательство поменять родословную (естественно, на средства Ольги). Ведь договор все равно составляется самими, ну пусть он называется "договор", а имеет лишь эти пункты.
Отправлено: 06.01.11 15:21. Заголовок: Enik пишет: А нельз..
Enik пишет:
цитата:
А нельзя составить договор, как этого и хочет Анна, но там будет лишь 2 пункта. То есть - обязательство расплаты (предоставление кобеля для 3 вязок) и обязательство поменять родословную (естественно, на средства Ольги). Ведь договор все равно составляется самими, ну пусть он называется "договор", а имеет лишь эти пункты.
меня бы в принципе это устроило, только родуху менять я бы хотела лишь после первой вязки (для гарантии, из-за сложившейся атмосферы)
Отправлено: 06.01.11 15:42. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..
Zemtsova Anna пишет:
цитата:
меня бы в принципе это устроило, только родуху менять я бы хотела лишь после первой вязки (для гарантии, из-за сложившейся атмосферы)
Мне кажется, это вполне разумно. Тем более что первая вязка уже была намечена и даже сука специально привезена для этого, и потечь она должна, как я поняла, скоро. Так что в течение двух-трёх месяцев вопрос с родословной будет решён. А то ведь остальные вязки, как справедливо опасается Ольга, могут случиться и не так быстро.
Отправлено: 06.01.11 18:53. Заголовок: ну вот и посмотрим, ..
ну вот и посмотрим, чем дело кончится буду держать вас в курсе
наверное, стоит внести пункт о возможной компенсации вместо вязок вязка все же дело интимное, не представляю, как это возможно при сложившихся отношениях
Zemtsova Anna Аня, признайтесь, что Вы уже пропустили тот момент, когда нужно было подписывать договор. Так же признайтесь, что если бы Ольга сразу увидела такой договор, то собака досе была бы на пристройстве на социализацию. Ну, не хочет СЕЙЧАС Ольга подписывать договор на СВОЮ собаку с ВАМИ. Не хочет...и при этом не отказывается повязать Ваших собак. Ну, проявите гибкость. Отдайте ей родословную, а она повяжет своим кобелем Ваших сук.
Да, Аня, именно так, я не хочу подписывать такой договор, как ты настаиваешь, с новыми измененными условиями. Ты на самом деле сейчас так и не изменила практически ни одно условие и суть договора такая же. Это даже не договор совладения, где владельцами собаки являются оба (который я уже может быть и не отказалась подписать, но с заводчиком, которому доверяю). Ты мне предлагаешь подписать договор, в котором я соглашаюсь на то, что ты являешься владелицей Буми (т.е. я должна отказаться от Буми?:(((), и по твоим условиям, я ей стану только после 3х вязок, которые будут неизвестно когда. А родословную ты будешь переоформлять только после вязки с Турти?
Я не понимаю почему нельзя родословную переоформить сейчас, в чем такая разница? Сейчас или через 2 месяца? Если это вопрос денег, то как и раньше, я тебе уже предлагала, я готова оплатить стоимость этой вязки (как ты сказала, что это дороже если разные владельцы собак), раз уж для тебя это так важно.
Я уже написала свои условия, еще раз повторю:
ок пишет:
цитата:
Я прекрасно понимаю мнение заводчиков, и ценю Анин труд так же как и свой. И конечно я считаю, что Буми достоин стать ЧР и хочу чтобы его род продолжался, кто бы отказался знать, что есть продолжение того, кого любишь. (вообще мои собаки для меня самые лучшие и самые любимые, думаю как и ваши для многих из вас)
Но я не хочу больше волноваться и переживать, по поводу того, что Аня, в зависимости от того как ей захочется, будет снова угрожать мне, шантажировать и пытаться забрать собаку.
Поэтому я считаю, что со своей стороны Аня должна выполнить свои изначальные обязательства и обещания и заключить договор, где зафиксирован факт продажи собаки, что я являюсь владельцем собаки на данный момент, что Аня сразу переоформляет родословную на меня, как она и обещала сначала. А я обязуюсь предоставить Ане 3 вязки (за какой-то период времени), оплату и проведение теста на дисплазию и посещение выставок.
Сообщение: 617
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
5
Отправлено: 06.01.11 19:33. Заголовок: "У попа была соб..
"У попа была собака, он ее любил. Она съела кусок мяса - он ее убил. И на камне написал: "У попа была собак, он ее любил, она съела кусок мяса - он ее убил. И на камне написал: "...................................
Отправлено: 06.01.11 19:36. Заголовок: кто-нибудь может пон..
кто-нибудь может понять эту женщину?? у тебя в голове компот из терминов, значения которых ты не понимаешь абсолютно
ты будешь упиваться своим горем или мы все же будем решать вопрос? тебе предлагается всего 2 пункта:
оплата собаки 3-мя вязками (или компенсация) - с твоей стороный переоформление родухи после первой вязки или сразу же после компенсации - с моей стороны
Отправлено: 06.01.11 19:45. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..
Zemtsova Anna пишет:
цитата:
предлагается всего 2 пункта:
оплата собаки 3-мя вязками (или компенсация) - с твоей стороный переоформление родухи после первой вязки или сразу же после компенсации - с моей стороны
По-моему, просто идеальный выход из создавшейся ситуации. Главное, только нужно учесть - Если Анна согласна на компенсацию, а Ольга нет (и это естественно, так как расплатиться вязкой намного проще, да и разговор ранее шел о вязках), то расплата будет вязкой. То есть - чтобы не получилось так, что Аня откажется от вязки и захочет получить денежную компенсацию. Но учитывая, что кобель интересен для питомника, думаю, что это не произойдет.
По-моему, просто идеальный выход из создавшейся ситуации. Главное, только нужно учесть - Если Анна согласна на компенсацию, а Ольга нет (и это естественно, так как расплатиться вязкой намного проще, да и разговор ранее шел о вязках), то расплата будет вязкой. То есть - чтобы не получилось так, что Аня откажется от вязки и захочет получить денежную компенсацию. Но учитывая, что кобель интересен для питомника, думаю, что это не произойдет.
согласна полностью в общем, договор готов осталось определить размер возможной компенсации
почему то в ветке сколько стоят щенки далматинов, моё сообщение не проходит, несколько раз пыталась отправить написано - просматривается модератором и не отправляется . Я давно собиралась приобрести далматина и давно читаю ваш форум. И всегда считала питомник с Невских Островов одним из самых лучших и уже почти решилась купить из него щенка. Но теперь после такой переписки на форуме, где всё ясно видно, что заводчик не права, т.к. сразу не оформила как положено щенка и не сделала договор, а потом меняет свои условия, как хочет и еще обвиняет покупателя не понятно в чём..
Я конечно с этим питомником иметь дела не буду и другим не посоветую.
Наверняка в Петербурге есть другие питомники, где заводчики порядочные люди и собаки хорошие.
Отправлено: 06.01.11 22:26. Заголовок: Вика пишет: почему ..
Вика пишет:
цитата:
почему то в ветке сколько стоят щенки далматинов, моё сообщение не проходит, несколько раз пыталась отправить написано - просматривается модератором и не отправляется . Я давно собиралась приобрести далматина и давно читаю ваш форум. И всегда считала питомник с Невских Островов одним из самых лучших и уже почти решилась купить из него щенка. Но теперь после такой переписки на форуме, где всё ясно видно, что заводчик не права, т.к. сразу не оформила как положено щенка и не сделала договор, а потом меняет свои условия, как хочет и еще обвиняет покупателя не понятно в чём..
Я конечно с этим питомником иметь дела не буду и другим не посоветую.
Наверняка в Петербурге есть другие питомники, где заводчики порядочные люди и собаки хорошие.
наверняка, только если вы живете в Австрии, вам щенка в Питере тяжело будет приобретать - обратитесь к сестре Ольге, у нее 2 собаки из моего питомника чтоб не повторяться ваши сообщения под имнами Наташа и др, копирующие это, я удалила
Отправлено: 06.01.11 22:48. Заголовок: Девочки, ну вы даете..
Девочки, ну вы даете! Прям настоящая война! Вы сейчас на эмоциях, надо успокоиться и тогда уже все решить полюбовно. А интересно, это я уже так, для себя, сколько эта самая компенсация будет в денежном эквиваленте за три вязки? Если в среднем 1 вязка 15т, то это значит45т надо доплатить?
А интересно, это я уже так, для себя, сколько эта самая компенсация будет в денежном эквиваленте за три вязки? Если в среднем 1 вязка 15т, то это значит45т надо доплатить?
Сообщение: 1609
Настроение: Все к лучшему
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация:
5
Отправлено: 06.01.11 23:02. Заголовок: Моя мама и я считаем..
Моя мама и я считаем что здесь виноватых нет! Каждый с самого начала думал по своему (нам кажется так). Никогда даже язык не повернется сказать что питомник "Невские Острова" ужас и кошмар. Да, лично не знаем, в живую собак из этого питомника не видели, но на форуме довольно давно и видно что Анна хороший человек и собаки (ТТТ) обалденные! Анна и Ольга! Мы уверены что все у вас будет хорошо!
Отправлено: 06.01.11 23:18. Заголовок: Вика пишет: Но тепе..
Вика пишет:
цитата:
Но теперь после такой переписки на форуме, где всё ясно видно, что заводчик не права, т.к. сразу не оформила как положено щенка и не сделала договор, а потом меняет свои условия, как хочет и еще обвиняет покупателя не понятно в чём..
Я конечно с этим питомником иметь дела не буду и другим не посоветую.
Как вы можете так говорить, не зная человека лично!!! Это уважаемый питомник с отличными собаками!!! Я считаю, что неправа Ольга...
Отправлено: 06.01.11 23:28. Заголовок: если кто-нибудь мне ..
если кто-нибудь мне объяснит доступно, чего добивается "другая сторона медали" - буду очень благодарна пока что я вижу, что она сама не может объяснить это и просто пилит сук, на котором сидит пес-то так и остается записанным на меня и как я не хочу это исправить - консенсус не находится
а уж про "антикомпанию питогмника" в инете я вообще молчу - детские игры
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 12.10.08
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
2
Отправлено: 07.01.11 00:07. Заголовок: Извините, что вклини..
Извините, что вклиниваюсь.... Взгдяд со стороны.... Мне кажется, не нужно заключать никаких договоров, раз уж сразу это не сделали. И договор Олю, очевидно, пугает. Пугает, что НЕ ОДНА владелец собаки, и перспектива стать им может отложиться на неопределённое время. Я бы просто оформила родословную на Олю (за её счёт) и при вручении оной взяла бы с неё расписку-обязательство, что она повяжет своим кобелём 2-х ( или 3-х ?) сук. Мне так кажется.
Я бы просто оформила родословную на Олю (за её счёт) и при вручении оной взяла бы с неё расписку-обязательство, что она повяжет своим кобелём 2-х ( или 3-х ?) сук
при таком поведении человека. к сожалению, не могу согласться на такой вариант только после вязки с Турти, см выше, до котороый осталось не долго
Сообщение: 86
Зарегистрирован: 12.10.08
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
2
Отправлено: 07.01.11 01:24. Заголовок: Конечно, можно после..
Конечно, можно после вязки. И не морочьте друг другу голову с этим договором. Главное - чтобы Бумеру было хорошо. А будет хорошо - повяжет кого угодно.
Извините, что вклиниваюсь.... Взгдяд со стороны.... Мне кажется, не нужно заключать никаких договоров, раз уж сразу это не сделали. И договор Олю, очевидно, пугает. Пугает, что НЕ ОДНА владелец собаки, и перспектива стать им может отложиться на неопределённое время. Я бы просто оформила родословную на Олю (за её счёт) и при вручении оной взяла бы с неё расписку-обязательство, что она повяжет своим кобелём 2-х ( или 3-х ?) сук. Мне так кажется.
Согласна с Мариной, только вот мне непонятно, какой смысл договора, если родословная уже оформлена в РКФ на Аню? На сколько мне известно, договора оформляются через РКФ с щен. карточкой и все это сдается в РКФ, и тогда уже в родословной указываются две фамилии и только в этом случае обе стороны несут ответственность за выполнение условий написанных в договоре, а в этом случае, получается, что собака по документам Анина и смысл в подписании Олей этого договора? По документам она не имеет к этой собаке никокого отношения, мне все таки кажется расписка в этом случае более уместна. Может я не права, незнаю.
Отправлено: 07.01.11 09:18. Заголовок: Я не желаю Ане зла. ..
Я не желаю Ане зла. Я бы хотела чтобы всё было мирным путем, как у всех.
Я просто не понимаю, объясните мне пожалуйста, почему с августа месяца, когда Аня мне продала собаку и обещала перевести родословную на меня, сразу же как её получит (естественно за мой счет, ни о чем другом речь никогда и не шла), по конец декабря, когда мы были с ней в хороших отношениях (она например, меня пригласила поехать с ней в Финляндию за компанию (естественно не бесплатно, я оплатила бензин, гринкарту и гостиницу), я ей там помогала с её собаками, фотографировала, снимала видео и она мне была за это благодарна), я её даже считала подругой (хотя она на меня часто ворчала и ругалась, но я воспринимала её такой как есть, думала, что у неё просто такой характер). Я выполняла все её условия и указания, никогда не отказывалась от своих обязательств и пошла Ане навстречу и стала ходить с Буми на выставки. Почему за весь этот период, она так до сих пор не перевела родословную на меня, как и обещала? Мы посетили с ней 8 выставок, где были вместе практически с утра и до вечера, провели вдвоем несколько дней в Финляндии, и за этот период на переоформление так времени и не нашлось?
А потом после 26 декабря, когда Буми стал ЮЧР, Аня вдруг заявила, что собака её? И мне и даже моей маме стала говорить, что теперь условия меняются!
После её слов у меня был шок. Я такого не ожидала. Конечно у меня пропало доверие к ней. А у вас бы нет?
Почему я сейчас должна ей верить, что она через 2 месяца, после вязки, переоформит родословную? Объясните мне пожалуйста, я не понимаю. Почему она не сделала это раньше, как и обещала, и с чего сделает это после вязки?
Я рассматриваю это как хитрость с её стороны. А как я могу верить когда со мной так поступили?
объясняю - родословная пришла не в августе. а осенью я ее тебе отдала и попросила подождать с переоформлением до вязки с турти то. что ты еще не расплатилась до конца и что собака все еще на мне, я тебе напомнила лишь тогда. когда ты стала вести себя не адекватно Скрытый текст
Отправлено: 07.01.11 09:27. Заголовок: ты отрицаешь, что до..
ты отрицаешь, что должна 3 вязки? тебе предлагается мгновенное решение вопроса - компенсация и все, переоформляй доки на себя
ей богу, мне уже надоело повторять одно и то же а какие основания у меня верить тебе теперь?
ты как-то все упускаешь свои обязанности "Аня должна, Аня должна" а ты разве мне ничего не должна? почему ты не отвечаешь на прямые вопросы? почему не пытаешься решить ситуацию?
Аня, давай укажем мою обязанность вязок или их компенсацию в расписке. Как предлагали многие. Я вообще не вижу в расписке никаких твоих рисков, по сравнению с тем же договором.
Я не отказываюсь от своих обязательства, и от вязок я не отказывалась, как уже 10 раз тут писала об этом. Я не понимаю, вот ты пишешь про мгновенное решение (для меня важно оформление Буми на себя, как мы договаривались изначально). Каким образом мы с тобой оформим это решение? Я должна видеть и ознакомиться со всеми условиями, с каждым пунктом. Если ты предлагаешь договор выложи его пожалуйста здесь.
Отправлено: 07.01.11 09:58. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..
мне всек ранво, как это назвать Договор или расписка
цитата:
оплата собаки 3-мя вязками (или компенсация 5 тыс) - с твоей стороный переоформление родухи после первой вязки или сразу же после компенсации - с моей стороны
Отправлено: 07.01.11 09:59. Заголовок: Я извиняюсь..... Но ..
Я извиняюсь..... Но вот если бы никого не оскорблять,при этом споре и вести его в более беспристрастном тоне,не переходя на личности (конечно лучше бы вообще в личке вести подобные споры или по телефону),все по другому бы выглядело и проще было бы прийти к компромиссу, без взаимообид и при этом сохранить лицо. Вот оно того стоит? чтобы прям так уж? смотреть страшно на все это.....
Отправлено: 07.01.11 10:07. Заголовок: мне всек равно, ка..
мне всек равно, как это назвать Договор или расписка
оплата собаки 3-мя вязками (или компенсация 5 тыс) - с твоей стороный переоформление родухи после первой вязки или сразу же после компенсации - с моей стороны
Отправлено: 07.01.11 10:35. Заголовок: В принципе такое реш..
В принципе такое решение меня устраивает,
исходя из того что ты предложила, можно сделать так: я плачу тебе сейчас компенсацию 5 тыс. Переоформляем родословную (за мой счет) сразу после праздников (РКФ работает с 11 января)
После этого договариваемся о вязках Буми с Турти, другими твоими суками, выставками и дисплазией. Если ты сама этого захочешь, я от этого не отказываюсь
Отправлено: 07.01.11 10:42. Заголовок: ok пишет: я согласн..
ok пишет:
цитата:
я согласна выплатить компенсацию, ценя твой труд и вложения в Буми в его воспитании до года
ОТЛИЧНО! я тебе вышлю номер моей карточки как деньги приходят, я тебе высылаю недостающие доки на переоформление пойдешь в любой клуб и сдашь их на переоформление родословной на свое имя
Отправлено: 07.01.11 11:02. Заголовок: Очень здорово что вы..
Очень здорово что вы договорились и всех все устраивает
Я вот только не поняла один момент, откуда выпали 5 тысяч? Если это компенсация за вязки, то получается Ольга должна и компенсацию заплатить и 3 вязки еще?
Создавшаяся ситуация походит на многие, подобные. Поэтому , я всегда была против совладения, рассрочек, различных видов кредитования и лизинга. Вопрос вот в чём? Аня, вы будете в разведении использовать этого кобеля трижды? Он того стоит? Захочет ли кто- нибудь другой его использовать? Может получиться, что после вязки с Турти других желающих не будет и собака опять останется за Вами? ИМХО, три вязки- довольно кабальный договор, не выгодный для покупателя. Насколько поняла , выставки и оформление чемпионств новая владелица оплатила из своего кармана? Как началась карьера кобеля, так же может и закончиться, если владелица поставит крест на выставках.
Отправлено: 08.01.11 12:53. Заголовок: ok пишет: В принцип..
ok пишет:
цитата:
В принципе такое решение меня устраивает,
исходя из того что ты предложила, можно сделать так: я плачу тебе сейчас компенсацию 5 тыс. Переоформляем родословную (за мой счет) сразу после праздников (РКФ работает с 11 января)
После этого договариваемся о вязках Буми с Турти, другими твоими суками, выставками и дисплазией. Если ты сама этого захочешь, я от этого не отказываюсь
Ольга. Вы не правильно поняли предолжение Ани. Аня вам предлагает 2 варианта, ваше право выбрать одно из них. 1) Вы Ане выплачиваете компенсацию 5 т.р.. Аня переоформляет доки на вас. Вязки вы ей не должны. т.к. 5 тыс - это как раз и есть компенсация за 3 вязки. Т.е. вы можете вязать Буми на своих собственных условиях, т.е. за деньги, как владелец собаки. 2) Вы вяжете анину собаку (т.е. 1 вязка), Аня переоформляет доки на вас. Но после переоформления, вы ещё должны Ане 2 вязки с её суками. С другими суками вяжете Буми за деньги или на своих условиях, как владелец кобеля.
Отправлено: 08.01.11 19:59. Заголовок: ok пишет: Отправле..
ok пишет:
цитата:
Отправлено: Сегодня 14:46. Заголовок: деньги сегодня были .. - новое!
деньги сегодня были оплачены:
прошу прощения, что больше ничего не комментирую, тема для меня очень не приятна, не хочется ничего уже больше писать.
Не берите в голову, ситуация обычная для кинологического мира, повторяемая из года в год. Обращаюсь к обоим сторонам. Девочки, забудьте, не выясняйте, не ищите правых и виноватых. Каждый извлёк из создавшейся ситуации определённый опыт. Жизнь долгая, на пути много грабелек, на которые предстоит наступить или споткнуться о них. Вам ещё не раз встречаться на выставках. Возможно, не раз окажете друг другу добрую услугу. Будьте добрее, мудрее и терпимее. Неплохо бы сделку завершить и отметить фужером шампанского.
Отправлено: 18.01.11 15:04. Заголовок: Аня, напиши мне пожа..
Аня, напиши мне пожалуйста, идентификатор – 14-значный номер, помещенный на квитанцию об отправке письма. Я хочу посмотреть на сайте почты может оно где застряло. По Питеру письма обычно доставляются в течение 2-4 дней. Спасибо
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет