Отправлено: 09.10.08 00:14. Заголовок: Зоопсихология

Зоопсихология - официально признанная наука и появилась она не "уже", а существует давно. Правда, как водится, есть некоторая путаница в научных кругах. Одни считают основоположником зоопсихологии Павлова (не могу точно сказать, вводил ли он этот термин, но он, наряду с другими физиологами, такими как Леб и Уотсон, однозначно заложил её основы; другие - Жана Батиста Ламарка. Существует ещё несколько мнений, но так или иначе, в официальной науке этот термин употребляется с середины 19 века. Другое дело, что одни считают зоопсихологию отраслью психологии, изучающей инстинктивные основы человеческого поведения, а другие - отраслью этологии, изучающей восприятие живым организмом окружающей среды, а также его эмоциональную сферу. В любом случае, это давным-давно официально признанная отрасль науки, заниматься которой могут как этологи, так и психологи.

 Отправлено: 29.11.08 12:16. Заголовок: В одной породе все с..

В одной породе все собаки разнятся. Риша у нас отлично работал по лисе, кабану. Только его два сына унаследовали эти качества. Свою семью и имущество охранял лучше любой овчарки. Шубу, а может быть и мою жизнь однажды от хулиганов спас. Цирковые номера выполнял с превеликим удовольствием. МЕлкой- всё это не интересно...
Знаю ещё одну бесподобную породу, красивую, элегантную, которая охотится, охраняет семью и стадо при необходимости. Легко дрессируемую- венгерская короткошерстная выжла.

 Отправлено: 29.11.08 14:32. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Ну поскольку форум о далматинах то конечно моё мнение о них На охоту с ними можно ходить? Можно (может не с каждым экземпляром но, всё таки можно ). Охраняют? Охраняют (возможно не так хорошо как настоящие охранные породы но, иной далматин и им фору даст )! Помогают? Опять ДА! И можно научить многим видам служб

Вера есть обще принятое дрессировщиками мнение о собаках универсалах. Интересно в какой службе ты видела далматинов и лаек??? Я вот много общалась с профессиональными кинологами и собаками универсалами они считают БО, бордер-колли и лабродоров. Еще применяються спаниели... Но вот лайки и далматины..... Я люблю далматинов, но смотрю на них объективно.

 Отправлено: 29.11.08 14:43. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Интересно в какой службе ты видела далматинов и лаек???

Возможно просто никто никогда не пробовал их использовать!?
Скажу,когда я практиковалась в службе МЧС,у них списывали Бернца,заменять было некем.Тогда мне предложили использовать мою Лиру,мы начали занятия,и вы знаете,скажу прямо,получалось очень неплохо.Обучающие меня кинологи удивлялись такому быстрому обучению и чёткости работы.Она совсем не отставала от молоденькой,но очень опытной,спаниельки.Может быть Лира и была сейчас служебной собакой,если бы не вязки и совсем другое направление.

 Отправлено: 29.11.08 17:47. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Вера есть обще принятое дрессировщиками мнение о собаках универсалах. Интересно в какой службе ты видела далматинов и лаек??? Я вот много общалась с профессиональными кинологами и собаками универсалами они считают БО, бордер-колли и лабродоров. Еще применяються спаниели... Но вот лайки и далматины..... Я люблю далматинов, но смотрю на них объективно.

Саша, я подразумеваю под универсальностью немного другое!!! Я об этом выше писала, видимо ты меня не поняла
Дрессировщики (Охотники своих собак - натаскиваю т.е. развивают заложенные в них качества и добиваются послушание животного а, собак рожденных для охраны этому обучать не надо их только надо сделать послушными!!!) готовят для различных служб только собак - помощников!!!
Бордер-колли могут выступать на различных соревнования по дрессировке, могут искать наркотики, могут работать на ПСС и т.д. но, они не смогут охотиться и охранять так как являются собаками - помощниками!!!

 Отправлено: 29.11.08 18:33. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Бордер-колли могут выступать на различных соревнования по дрессировке, могут искать наркотики, могут работать на ПСС и т.д. но, они не смогут охотиться и охранять так как являются собаками - помощниками!!!

Они могут и охотиться и охранять. Я видела бордеров на защите. На охоте не видела-но просто их на это не тренируют. Опять же тогда и цвергов можно приписать к универсальным Они работают защиту, ходят по следу и могут работать собаками-помощниками.

 Отправлено: 29.11.08 19:28. Заголовок: Мне кажеться что дал..

Мне кажеться что далматин имеет короткую шерсть и поэтому очень трудно с ним работать например зимой, как например плохо у нас используют доберманов на службе

 Отправлено: 29.11.08 20:39. Заголовок: Ольга пишет: Мне ка..

Ольга пишет:

цитата:

Мне кажеться что далматин имеет короткую шерсть и поэтому очень трудно с ним работать например зимой, как например плохо у нас используют доберманов на службе

Это на к-9 одно время был уже такой спор и там владельцы бладхаундов доказывали что у них лучшая порода для работы по следу и им как раз привели этот аргумент против

 Отправлено: 29.11.08 20:51. Заголовок: Мои 5 копеек по этом..

Мои 5 копеек по этому поводу
Я работала с разными породами. Мне тоже показался станным список.Не буду обсуждать весь , скажу только, что далматины, очень похожи по обучаемости на пуделей, на мой взгляд. Знакомые пуделистки, тоже так говорят.
А вот,по поводу того, что у немцев на первом месте стоят НО, могу сказать, только то что это скорее всего просто патриотиз. На самом деле, у многих немецких спортсменов Малинуа!!!!! что говорит не в пользу НО.

 Отправлено: 29.11.08 21:58. Заголовок: Кстати про охоту :sm..

Кстати про охоту Моя видимо относится к тем экземпляров далматинов которые в охоте ничего не понимают. Ее пробывали мли друзья охотники брать с собой но она бегала только за гончими с таким видом мол "а что вы делаете? нюхаете? дайте как далматину понюхать!!!!! А что нюхать надо???" Вообщем мне вынесли вердикт что она необучаема

 Отправлено: 30.11.08 19:04. Заголовок: на самом деле нужно ..

на самом деле нужно просто разок попасть на удачную охоту и собака сразу поймет куда бегать и что нюхать

 Отправлено: 30.11.08 23:22. Заголовок: Ольга пишет: на сам..

Ольга пишет:
[quote]на самом деле нужно просто разок попасть на удачную охоту и собака сразу поймет куда бегать и что нюхать
Не согласна с вами,т.к. у любой породы есть свое "природное"направление,так например из ездовой ты не сделаешь собаку компаньона,из служебников- цирковых и тд.Поэтому не важна какая охота,"удачная"-"неудачная" собака не "создана" для этого ни когда не сделает это лучше или вобще поймет,что от нее требуется

Я работала также с разными породами собак,и могу сказать что далматины далеко не легко дресеруемы нежели те же легавые или служебники,далматины это домашнее декоративное животное,за что я их и люблю,с ними достаточно поговорить и они все поймут из не надо дрессировать как напр.других собак.Я давно занимаюсь с "немцами" и могу сравнивать,если НО надо обязательно отдать команду,для далматина достаточно просто человеческое понимание

 Отправлено: 30.11.08 23:25. Заголовок: Но опять же далматин..

Но опять же далматины такое "существо" - они сами себе на уме,понимание также зависит от контакта который происходит между владельцем и животным,нет контакта,нет понимания.

 Отправлено: 30.11.08 23:49. Заголовок: Valentina пишет: ес..

Valentina пишет:

цитата:

если НО надо обязательно отдать команду,для далматина достаточно просто человеческое понимание

Полностью согласна!
1 степень ОКД

 Отправлено: 30.11.08 23:56. Заголовок: Мои собаки ниже чем ..

Мои собаки ниже чем на 1 степень ни когда не здавали

 Отправлено: 01.12.08 00:30. Заголовок: А мне кажется всё де..

А мне кажется всё дело в наследственности, генетике. Старшенький от мамки- охотницы, тётка у него- тоже рабочая сука, обе с хутора, который и охраняли, а мелкашка- от выставочных родителей, поэтому её нравится только красоваться перед зеркалом, вкусно покушать , да похулиганить.....

 Отправлено: 01.12.08 14:54. Заголовок: Наверное нужно не сп..

Наверное нужно не спорить,а взять тот же каталог,открыть его,и там всё видно,какая порода к какому направлению относиться.Всё по группам расписано.Очень доходчиво!!!

 Отправлено: 01.12.08 17:22. Заголовок: Valentina пишет: Я ..

Valentina пишет:

цитата:

Я работала также с разными породами собак,и могу сказать что далматины далеко не легко дресеруемы нежели те же легавые или служебники,далматины это домашнее декоративное животное,

В корне не согласна, отчего же далматины так рьяно бегают за зайцами или подносят тетеревов, конечно не от того что у них прородители ездовые собаки никто про это и неговорит, но и просто на роль декорашки как то нетянет, для меня декорация это те собаки которые на руках можно носит.
Конечно все зависит от человека и оттого для чего он заводит собаку(можно и ездовую собаку сделать диванно-декоративной) и естественно от предназначения врожденных качеств этой собаки.

 Отправлено: 01.12.08 18:03. Заголовок: Ольга пишет: для ме..

Ольга пишет:

цитата:

для меня декорация это те собаки которые на руках можно носит

тут тожно можно поспорить к примеру таксу можно носить н аруках-но они прекрасные охотники

 Отправлено: 02.12.08 10:51. Заголовок: Ну скажем так,что с ..

Ну скажем так,что с отлично выдресированым далматином ты не простоишь зимой 2 часа на службе,да с далматином зимой и 20 минут не погуляешь,по крайней мере с моей,полусидя посикала,полусидя покакала и домой,эти собаки не предназначены для службы,отдресировать можно не спорю,но речь ведь идет о качествах породы?

 Отправлено: 02.12.08 11:25. Заголовок: Valentina пишет: да..

Valentina пишет:

цитата:

да с далматином зимой и 20 минут не погуляешь,по крайней мере с моей

Я со своими зимой в хорошую погоду по 2 часа в парке гуляю и ещё они домой идти не хотят