Отправлено: 09.10.08 00:14. Заголовок: Зоопсихология

Зоопсихология - официально признанная наука и появилась она не "уже", а существует давно. Правда, как водится, есть некоторая путаница в научных кругах. Одни считают основоположником зоопсихологии Павлова (не могу точно сказать, вводил ли он этот термин, но он, наряду с другими физиологами, такими как Леб и Уотсон, однозначно заложил её основы; другие - Жана Батиста Ламарка. Существует ещё несколько мнений, но так или иначе, в официальной науке этот термин употребляется с середины 19 века. Другое дело, что одни считают зоопсихологию отраслью психологии, изучающей инстинктивные основы человеческого поведения, а другие - отраслью этологии, изучающей восприятие живым организмом окружающей среды, а также его эмоциональную сферу. В любом случае, это давным-давно официально признанная отрасль науки, заниматься которой могут как этологи, так и психологи.

 Отправлено: 09.10.08 14:38. Заголовок: Вера, а дальше?? Ты ..

Вера, а дальше??
Ты так интересно начала...и это все?

 Отправлено: 09.10.08 18:05. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

Вера, а дальше?? Ты так интересно начала...и это все?

Погоди допишу что то у меня мозг отказывается работать

 Отправлено: 09.10.08 21:37. Заголовок: вот как раз с этим к..

вот как раз с этим кане корсо, что я тебе вчера рассказывала - полная зоопсихология
сейчас сплавили наконец владельцу так что у нас праздник

он оказывается не дверь выломал в совей комнате, а перепрыгнул 2-х метровую перегородку комнаты и шлялся ночью по коридору собачника, все громил....у него явно боязнь замкнутого пространства
да и владелец под стать - 250 р. сдачи ждал пока мы отсчитаем это после всего, что мы для него и его собаки сделали

 Отправлено: 21.11.08 18:38. Заголовок: Все дрессировщики ..

Все дрессировщики признают, что имеются определенные отличия уровня интеллекта и способности к дрессировке у различных пород. Тем не менее, бесспорно и то, что встречаются существенные различия в способностях и между собаками внутри одной породы. Поэтому, не все победители - колли, и не все колли - победители.

Многое зависит от уровня мастерства дрессировщика. "Если вы достаточно хороший дрессировщик, то вы сможете и собаку 'тупой' породы преобразить в поистине 'умную'". Разница при работе с собаками разных пород заключается в той степени сложности или легкости, с которой может быть достигнут определенный уровень подготовки собаки данной породы, и в том, каков абсолютный максимум подготовки. Стенли Корен (Stanley Coren), профессор психологии Университета Британской Колумбии (University of British Columbia) и автор книги "Интеллект собак" (The Intelligence of Dogs), составил шкалу интеллекта для собак 133 пород. Основой для его исследований послужили ответы на его опросник, разосланный им всем судьям собачьих рингов Северной Америки.
Картина результатов выглядит следующим образом:

Самые смышленые породы.

Места с 1-го по 10-ое разделили породы собак, отличающиеся наивысшим интеллектом в плане послушания и рабочих качеств. Большинство таких собак смогут продемонстрировать понимание простых команд за пять или менее демонстраций, а так же способны запомнить их без особой нужды в повторении. Они подчиняются команде дрессировщика в среднем в 95% случаев. Более того, они реагируют на команду практически мгновенно, даже если хозяин находиться на значительном удалении.
1. Бордер- колли
2. Пудель
3. Немецкая овчарка
4. Золотистый ретривер
5. Доберман
6. Шетландская овчарка (Шелти)
7. Лабрадор ретривер
8. Папильон
9. Ротвейлер
10. Австралийская скотогонная собака (Голубой хилер)

Превосходные рабочие собаки

Места с 11-го по 26-ое разделили породы собак, отличающиеся превосходными рабочими качествами. Обучение команде может занять от пяти до 15-ти повторений. Собаки будут прекрасно помнить команды, хотя практика сможет улучшить результаты. Такие собаки отреагируют на первую команду в 85% случаев или чаще. В случае сложных команд у них может возникнуть некоторая задержка перед реакцией. Таких задержек можно избежать путем тренировок. Так или иначе, практически любой дрессировщик сможет выдрессировать собак этих пород до превосходного уровня, даже не обладая особым терпением и солидным опытом.
11. Вельш-корги-пемброк
12. Цвергшнауцер
13. Английский спрингер-спаниель
14. Бельгийский тервюрен
15. Шиперке = Грюнендаль(Бельгийская овчарка)
16. Колли = Кеесхонд
17. Курцхаар
18. Прямошерстный ретривер = Английский кокер-спаниель = Миттельшнауцер
19. Бретонский эпаньоль
20. Американский кокер-спаниель
21. Веймаранер (веймарская легавая)
22. Бельгийская малинуа = Бернская пастушья собака
23. Померанский шпиц
24. Ирландский водяной спаниель
25. Выжла (Венгерская легавая)
26. Кардиган-вельш-корги

Собаки с рабочими качествами выше среднего

27-29-st места - породы с рабочими качествами выше среднего. Несмотря на то, что они смогут продемонстрировать понимание простых, новых команд в рамках 15 демонстраций, в среднем, может уйти до 25 повторений прежде, чем собака сможет достигнуть уверенного исполнения команды. Практика имеет очень благоприятный эффект на собак этой группы, особенно на первых этапах обучения. Обычно собаки этих пород реагируют на первую команду в 70% случаев или чаще, а надежность исполнения зависит от количества тренировок. В целом, эта группа отличается от предыдущей лишь тем, что эти собаки, как правило, реагируют на команды менее систематически и, зачастую, между командой и ее исполнением возникает ощутимая задержка. Собаки этих пород, при удалении от хозяина на определенную дистанцию, могут нестабильно реагировать на его команды, а при значительном удалении не будут реагировать и вовсе. Несистематическая или плохая дрессировка неопытным дрессировщиком приводит к низкому уровню подготовки собак этих пород.
27. Чесапик-бей ретривер = Пули = Йоркширский терьер
28. Ризеншнауцер = Португальская водяная собака
29. Эрдельтерьер = Бувье фландрский
30. Бордер терьер = Бриар
31. Вельш-спрингер-спаниель
32. Манчестерский терьер
33. Самоед
34. Филд-спаниель = Американский стаффордширский терьер = Сеттер-гордон = Бердед-колли
35. Кэрн-терьер = Кэрри-блю-терьер = Ирландский сеттер
36. Эльгхунд (Норвежский элкхаунд)
37. Аффенпинчер = Шелковистый терьер = Миниатюрный пинчер = Английский сеттер = Фараонова собака = Кламберский спаниель
38. Норвич терьер
39. Далматин

Средние рабочие собаки

Позиции 40-54 включают породы собак со средними рабочими качествами. В процессе обучения они смогут продемонстрировать понимание команды после 15-20 повторений. Тем не менее, приемлемый уровень подготовки займет 25-40 повторений. Получая адекватную подготовку, такие собаки демонстрируют хороший уровень запоминания команд, а дополнительная практика в период обучения определенно идет им на пользу. Отсутствие практики может привести к забыванию полученных знаний. Собаки этих пород реагируют на первую команду в 50% случаев или чаще.
40. Пшеничный мягкошерстный терьер = Бедлингтон-терьер = Мягкошерстный той-терьер
41. Курчавошерстный ретривер = Ирландский волкодав
42. Венгерский кувас = Австралийская овчарка
43. Салюки = Финский шпиц = Пойнтер
44. Кавалер-кинг-чарльз-спаниель = Немецкая жесткошерстная легавая = Американская черно-подпалая енотовая гончая = Американский водяной спаниель
45. Сибирский хаски = Бишон-фризе = Английский той-спаниель
46. Тибетский спаниель = Английский фоксхаунд = Оттерхаунд (Выдровая гончая) = Американский фоксхаунд = Грейхаунд = Жесткошерстный грифон (Грифон кортальса)
47. Белый высокогорный терьер = Шотландская оленья борзая
48. Боксер = Немецкий дог
49. Такса = Стаффордширский бультерьер
50. Маламут
51. Уиппет = Китайский шарпей = Жесткошерстный фокстерьер
52. Родезийский риджбек
53. Поденко ибиценко = Вельштерьер = Ирландский терьер
54. Бостонский терьер = Акита

Группа пород, сложных для дрессировки

Собаки пород из позиций 55 - 69 сложно назвать хорошими рабочими собаками. Может потребоваться до 25 повторов, прежде чем они смогут показать признаки понимания новой команды, и им необходимо 40-80 повторов для усвоения команды. Но даже тогда надежность запоминания может оказаться слабой. Интенсивная практика со множеством повторов может потребоваться для совершенствования исполнения команд и демонстрации хорошей подготовки. Если такие собаки не получили несколько дополнительных практических занятий, то они могут действовать так, словно они забыли то, что от них ожидается. Зачастую требуются периодические "освежающие" занятия для поддержания собаки в рабочей форме.
При среднем уровне подготовки собаки таких пород будут реагировать на первую команду в 30% случаев. Наиболее послушными они оказываться в непосредственной близости от хозяина.
Владельцы этих пород тратят массу времени, крича на своих собак, поскольку их собаки выглядят полностью 'безответными', находясь на значительном удалении от хозяина. Люди, владеющие такими породами, обычно объясняют поведение своих подопечных так же, как и владельцы котов, утверждая, что невосприимчивость их животных объясняется "независимостью, сдержанностью" и тому подобным.
Эти породы не для новичков. Опытный дрессировщик с большим запасом времени и терпения может добиться хорошего уровня подготовки от собак этих пород, но даже для эксперта это будет не самым легким делом.
55. Скай терьер
56. Норфолк-терьер = Селихэм-терьер
57. Мопс
58. Французский бульдог
59. Брюссельский грифон = Мальтезийский терьер
60. Итальянская левретка
61. Китайская хохлатая собака
62. Денди динмонт терьер = Вендин = Тибетский терьер = Японский хин = Лекленд терьер
63. Бобтейл
64. Большая пиренейская собака
65. Шотландский терьер = Сенбернар
66. Бультерьер
67. Чихуа-хуа
68. Лхасский апсо
69. Бульмастиф

Информация с сайта AgilityNet www.agilitynet.com/magazine
Перевод www.doberman.info

 Отправлено: 26.11.08 15:04. Заголовок: HONEY пишет: 39. Да..

HONEY пишет:

цитата:

39. Далматин

HONEY пишет:

цитата:

породы с рабочими качествами выше среднего

Далматин на почетном 39 месте

 Отправлено: 27.11.08 17:04. Заголовок: Я в корне не согласн..

Я в корне не согласна с такой расстановкой, ибо знаю собак, которые стоят в конце таблицы с блестящими охотничьими или рабочими качествами, а собак в первой двадцатке, которые не дрессируются ...никак....сколько с ними не ходили на курсы ОКД. У меня довольно много знакомых в клубе пуделей. Послушки-о, да хозяева и не стремятся к тому, что бы собака вела себя прилично в обществе других животных. У подруги королевский пудель, которому 7 лет до сих пор не подходит по команде, отлавливают все собачники района.Основное требование к пуделю, что бы часами стоял на столе пока его стригут, сушат, чешут.....Тюрверен.....ну очень я сомневаюсь, что он способен на хитрющие поступки и повадки пятнистого племени. Вижу их на дресс. площадке.....позор для овчарок... такие тупые....
По многим породам у меня есть свои жизненные наблюдения, не хочется всех перебирать, набегутся защитники.... и пошло...и поехало...

 Отправлено: 27.11.08 22:21. Заголовок: HONEY пишет: ..Тюрв..

HONEY пишет:

цитата:

..Тюрверен.....ну очень я сомневаюсь, что он способен на хитрющие поступки и повадки пятнистого племени. Вижу их на дресс. площадке.....позор для овчарок... такие тупые.... По многим породам у меня есть свои жизненные наблюдения, не хочется всех перебирать, набегутся защитники.... и пошло...и поехало...

Скажити а тервюрен отличается по рабочим качествам от малинуа на ваш взгляд? Просто у нас редко вижу тервюренов на площадках

 Отправлено: 28.11.08 13:50. Заголовок: Я как раз задавала э..

Я как раз задавала этот вопрос нашему дресс.- специалисту по овчаркам. Он сказал, что по рабочим качествам, интеллекту( если можно так выразиться) у немцев есть такая градация:
НО
малинуа
грюнендаль
белые швейцарские
тюрверен
Способности, имеющихся в латвии, он оценил ниже среднего....

 Отправлено: 28.11.08 14:44. Заголовок: HONEY Спасибо! :sm1:..

HONEY Спасибо!

 Отправлено: 28.11.08 17:24. Заголовок: HONEY пишет: в кор..

HONEY пишет:

цитата:

в корне не согласна с такой расстановкой, ибо знаю собак, которые стоят в конце таблицы с блестящими охотничьими или рабочими качествами, а собак в первой двадцатке, которые не дрессируются ...никак....сколько с ними не ходили на курсы ОКД

видимо, таблица составлена по средним показателям "поддаванию" дрессировке разных пород..

 Отправлено: 28.11.08 21:37. Заголовок: Да папильон в первых..

Да папильон в первых местах это смешно!

 Отправлено: 28.11.08 21:57. Заголовок: Я бы не назвала это ..

Я бы не назвала это шкалой интеллекта собак, это шкала обучаемости различных пород собак!!!
Потому что, если собака не выполняет какую либо команду это не значит что, она тупая - это может значит что - ДРЕССИРОВЩИК ПЛОХОЙ. Или подход к этой собаки не тот!!! У детей тоже так, если ребёнок хватает тройки в школе это не значит что, у него низкий интеллект возможно даже на оборот!!! А если у учителя 90% учеников имеют средние оценки и не любят предмет это означает что, учитель не обладает даром учить и/или не любит свою работу!!! остальные 10% скорее всего занимаются ещё где то или учат сами дома потому что им это нравится!!!
И потом важно не за сколько повторов собака усвоила команду а, на сколько качественно она будет выполнять её в дальнейшем! Можно обучить животное команде за 5 минут а, на следующий день обнаружить что, надо начинать всё сначала... это кстати тоже не означает что собака тупая это значит что, ей надо гораздо больше времени на отработку чем казалось сначала!!!
К плохо дрессируемым собакам я бы отнесла тех с которыми работа годами не дает положительного результата, естественно это не должна быть чуждая собаке работа! Одаренность тоже имеет значение!!! Не могу представить себе САО стоящего в стойке по птице и сеттера охраняющего стадо Есть правда породы имеющие много профессий

 Отправлено: 28.11.08 21:59. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Есть правда породы имеющие много профессий

я знаю одну такую - далматин

 Отправлено: 28.11.08 22:11. Заголовок: я считаю что главное..

я считаю что главное что собака усвоит до 6 мес.

 Отправлено: 28.11.08 22:18. Заголовок: если честно раньше к..

если честно раньше когда я познакомилась со своим мужем я думала , далматины это просто декорашка и неболее, потомучто он у них убегал, незнал даже команды лежать, но очень фантазийно что нибудь стыривал, и я подумала что прежде всего это виноваты хозяева, что незанимались собакой, и далматина больше всего завела чтобы доказать что это собака с которой можно все!!! Хочешь телохранителя, хочешь охотика, просто друга, конечно сомной может кто нибудь не согласиться, но я думаю так, потомучто это проверено на моей собаке !

 Отправлено: 28.11.08 23:06. Заголовок: Ольга пишет: Хочешь..

Ольга пишет:

цитата:

Хочешь телохранителя, хочешь охотика, просто друга, конечно сомной может кто нибудь не согласиться, но я думаю так, потомучто это проверено на моей собаке !

я тоже считаю далматина универсальной и очень интересной собакой в плане обучения различныым службам

 Отправлено: 28.11.08 23:13. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Есть правда породы имеющие много профессий

Как правило это служебники. Бордеры, овчарки действительно легко подходят для разного выида служб. Несказала бы что далматин универсален

 Отправлено: 29.11.08 00:34. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

Как правило это служебники. Бордеры, овчарки действительно легко подходят для разного вида служб. Не сказала бы что далматин универсален

Вот как раз служебники и ограничены одним видом службы!!!
Ты видела овчарку на охоте???
На мой взгляд работа собак делиться на три основные службы:
1) - охота
2) - охрана
3) - и собака - помощник или служебная собака (эти собака как правило легко обучаются)

Есть собаки которые объединяют два вида службы 2-ую и 3-ю но, как правило охота им не подвластна увы... К таким породам относятся овчарки, хотя и овчарок можно разделить
- Кавказцы, САО, Южно русские овчарки исключительно охранные собаки и не важно что, они охраняют, стадо или какой то объект.
- Колли все разновидности это собаки помощники в их обязанности изначально входила пастьба овец т.е. слежка что бы животные не терялись. В их обязанности не входила охрана овец так как это занятие им было просто не по силам.
- Немецкая овчарка единственная порода которая не только могла охранять стадо овец но и пасти овец. ВЕО я в расчет не беру так как эта порода была выведена в СССР и пастьбой овец ей заниматься не пришлось.

 Отправлено: 29.11.08 00:45. Заголовок: Теперь подробнее о с..

Теперь подробнее о службах
Ну с охотой всё ясно
- борзые (догнать за очень короткий промежуток времени задержать или убить зверя)
- гончие (Найти след зверя. Дать знать охотнику о направление движения добычи лаем. Выгнать зверя под выстрел или на борзых)
- легавые (эти работают по птице)

С охраной тоже вроде всё понятно

А вот с собаками помощниками сложнее...
Это практически все существующие виды служб:
- поиск чего либо (наркотики, взрывчатка, люди)
- помощь (поводыри, собаки терапевты и т.д. И я бы отнесла сюда и ездовых собак)
Если что забыла подскажите на ночь глядя плохо соображаю

 Отправлено: 29.11.08 00:57. Заголовок: Ну и ещё одна группа..

Ну и ещё одна группа собак которые теперь очень распространены это - декоративные
Их огромное разнообразие

Теперь об универсалах Прежде всего о самой известной породе - Лайке!
Охотятся? Да, зверя гонят, белку облаивают, птицу найдут и т.д. Охраняют? Да, собачка не из добрых. Помогают? Тоже ДА! Ну взять хотя бы то что, могут работать в упряжке. В войну были миноискателями, санитарами и просто вывозили раненых.

Ну поскольку форум о далматинах то конечно моё мнение о них
На охоту с ними можно ходить? Можно (может не с каждым экземпляром но, всё таки можно ). Охраняют? Охраняют (возможно не так хорошо как настоящие охранные породы но, иной далматин и им фору даст )! Помогают? Опять ДА! И можно научить многим видам служб

Люди кто ещё какую универсальную породу вспомнит?