Отправлено: 09.10.08 00:03. Заголовок: Вопросы поведения

Здесь можно задавать интересующие вас вопросы по поведению собак, получать на них ответы и, конечно же, обмениваться опытом!

 Отправлено: 25.10.08 11:22. Заголовок: Жалоба

Видела В Контакте интересную жалобу. Женщина купила далматина и теперь выражает сильное недоольство, что ее не предупредили, что это гиперактивная, не поддающаяся дрессировке собака, с которой, чтобы успокоить ее, надо часами бегать и тд. тп. И самое главное, что ее обманули при покупке - сказали. что эта собака может охранять хозяина, а вышло...совсем наоборот

 Отправлено: 25.10.08 11:58. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

Видела В Контакте интересную жалобу. Женщина купила далматина и теперь выражает сильное недоольство, что ее не предупредили, что это гиперактивная, не поддающаяся дрессировке собака, с которой, чтобы успокоить ее, надо часами бегать и тд. тп. И самое главное, что ее обманули при покупке - сказали. что эта собака может охранять хозяина, а вышло...совсем наоборот

Интересно у кого она купила?

 Отправлено: 25.10.08 12:36. Заголовок: :sm15: Вот это да...

Вот это да....

 Отправлено: 25.10.08 13:54. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

Женщина купила далматина и теперь выражает сильное недоольство, что ее не предупредили, что это гиперактивная, не поддающаяся дрессировке собака, с которой, чтобы успокоить ее, надо часами бегать и тд. тп. И самое главное, что ее обманули при покупке - сказали. что эта собака может охранять хозяина, а вышло...совсем наоборот

получается что она хотела взять спокойную собаку, для окд и зкс....(ну наверно).
хм....ну тогда ей надо было взять овчарку

 Отправлено: 25.10.08 22:08. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

Видела В Контакте интересную жалобу. Женщина купила далматина и теперь выражает сильное недоольство, что ее не предупредили, что это гиперактивная, не поддающаяся дрессировке собака, с которой, чтобы успокоить ее, надо часами бегать и тд. тп

Пойду попробую уговорить своих гиперактивных вылезти из из кровати на прогулку.

 Отправлено: 25.10.08 22:14. Заголовок: Никольская Лена СПб ..

Никольская Лена СПб пишет:

цитата:

Пойду попробую уговорить своих гиперактивных вылезти из из кровати на прогулку

у меня Чарли и Челси тож такую погоду не очень-то из кровати вытащишь - настоящие далматины!

 Отправлено: 25.10.08 22:19. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

у меня Чарли и Челси тож такую погоду не очень-то из кровати вытащишь - настоящие далматины!

Сейчас свою гиперактивную Горди вытаскивала на прогулку 5 минут, она с кровати слезать не хотела и пока я одевалась пыталась вернуться

 Отправлено: 25.10.08 22:41. Заголовок: Нее, такую погоду мы..

Нее, такую погоду мы еще терпим, а вот когда дождь она высовывает морду из парадной и быстро бежит обратно мол мама тебе надо ты и гуляй по такой погоде

 Отправлено: 25.10.08 23:51. Заголовок: FOXY пишет: получае..

FOXY пишет:

цитата:

получается что она хотела взять спокойную собаку, для окд и зкс....(ну наверно). хм....ну тогда ей надо было взять овчарку

да овчарки далеко не все спокойные - мне в гостиницу такие экземпляры привозили....уж лучше 100 и 1 далматинец!

 Отправлено: 26.10.08 00:18. Заголовок: :sm15: А у нас Сонь..

А у нас Сонька.... ну если рано выйти на улицу(В 6-7 утра), то она столбы сносит..
А когда лбом стукнется, то на меня смотрит...
Мол, типа сама виновата, т.е. Я !!!

 Отправлено: 26.10.08 00:27. Заголовок: Александра Макарова ..

Александра Макарова пишет:

цитата:

Мол, типа сама виновата, т.е. Я !!!

у меня Пон если не проснулся даже после прогулки,в подъезд когда заходм,стукается головой вечно об перила,и еще на меня так взглянет и покрыхтит

 Отправлено: 26.10.08 00:30. Заголовок: Юлия пишет: у меня ..

Юлия пишет:

цитата:

у меня Пон если не проснулся даже после прогулки,в подъезд когда заходм,стукается головой вечно об перила,и еще на меня так взглянет и покрыхтит

Сразу видно, что далматин.....

 Отправлено: 26.10.08 00:53. Заголовок: Александра Макарова ..

Александра Макарова пишет:

цитата:

Сразу видно, что далматин.....

ага

 Отправлено: 26.10.08 06:57. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

да овчарки далеко не все спокойные - мне в гостиницу такие экземпляры привозили....уж лучше 100 и 1 далматинец!

ну это смотря какие овчарки. наверно видели немецких они то уж точно наравне с далматином, хотя наверное даже обгоняют их)) да и далмы бывают разные. ну понгго ваще с киарой не сравнится он вообще лентяй

 Отправлено: 26.10.08 14:50. Заголовок: А я вот преобретая д..

А я вот преобретая далматина думала о активной собаке, которая способна на длительные и очень длительные прогулки, пешие и велосипедные.

 Отправлено: 26.10.08 16:53. Заголовок: Ме кажется подобные ..

Ме кажется подобные проблемы возникают у людей которые вообще не думют о собаке, как о личности и характере...
Т.е. в семье возникает идейка - купим собаку. А какую - не волосатую и не слишком крупную (например) - люди думают о внешней стороне дела, а о том, что собаки подразделяются на породы и породные группы со своим исконным назначением, своими наклонностями - об этом они забывают подумать.
А позже возникают проблемы и недопонимание. Оказывается, надо было просто побольше узнать о породе вообще и о характере щенка в частности

 Отправлено: 26.10.08 17:20. Заголовок: Александра Макарова ..

Александра Макарова пишет:

цитата:

ну если рано выйти на улицу(В 6-7 утра), то она столбы сносит.

У нас тоже самое Мы когда рано с дачи уезжаем она способна только с дивана на заднее сидение в машине переползти, при этом недовольно ворча

 Отправлено: 26.10.08 17:26. Заголовок: Alexandra i Margo пи..

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

У нас тоже самое Мы когда рано с дачи уезжаем она способна только с дивана на заднее сидение в машине переползти, при этом недовольно ворча

Alexandra i Margo пишет:

цитата:

при этом недовольно ворча

Как же вы меня достали... поспать не дали...

 Отправлено: 26.10.08 19:14. Заголовок: Александра Макарова ..

Александра Макарова пишет:

цитата:

поспать не дали...

Дааа, поспать это святое!!!!

 Отправлено: 26.10.08 22:27. Заголовок: А я -то думала, что ..

А я -то думала, что у меня только сегодня псинка спит и гулять не хочет!

 Отправлено: 04.11.08 12:54. Заголовок: Здравствуйте!У меня ..

Здравствуйте!У меня вопрос.У нас мальчик далматин 8 месяцев.И получается так,что наша 6ти летняя дочь будет оставаться с ним одна иногда дома приблизительно 2 часа.Как вы думаете можно их оставлять.Как они в поведении,когда нет дома хозяев?У меня нет возможности часто выходить в сеть,так что если не буду отвечать не обижайтесь.

 Отправлено: 04.11.08 20:04. Заголовок: Ангелина Купите клет..

Ангелина Купите клетку и сажайте собаку туда на время Вашего отсутствия.Клетки продаются в зоомагазинах,специальные разборные.Купите клетку побольше.Или закрывайте его в другом помещении,только чтобы ребенок не открыл дверь.

 Отправлено: 04.11.08 20:08. Заголовок: Ангелина пишет: Как..

Ангелина пишет:

цитата:

Как вы думаете можно их оставлять.Как они в поведении,когда нет дома хозяев?

это зависит от характера конкретного ребенка и конкретной собаки...бывают дети оооочень ответственные и сообразительные, даже в таком возрасте....Но обычно не советуют оставлять наедине маленького ребенка и молодую собаку...

 Отправлено: 04.11.08 20:21. Заголовок: Ангелина пишет: Зд..

Ангелина пишет:

цитата:

Здравствуйте!У меня вопрос.У нас мальчик далматин 8 месяцев.И получается так,что наша 6ти летняя дочь будет оставаться с ним одна иногда дома приблизительно 2 часа.Как вы думаете можно их оставлять.Как они в поведении,когда нет дома хозяев?У меня нет возможности часто выходить в сеть,так что если не буду отвечать не обижайтесь.

Я бы тоже посоветовала клетку. И поставила бы её в другую комнату и закрыла дверь. Собака пару часов спокойно поспит и не кому вреда не будет!!! А то у детей совсем особое мышление они могут причинять боль совершенно не намеренно а, просто из любопытства (не думая что это причиняет боль) а, итог может быть не самым лучшем. А так всё будет хорошо
Хотя чисто из-за безопасности (и не только собаки) я бы по возможности избегала оставлять ребёнка в таком возрасте одного дома.

 Отправлено: 05.11.08 14:19. Заголовок: Девочки - может быть..

Девочки - может быть что-то посоветуете :)
Ситуация такая - человек искал себе далматинку подешевле, в результате нашел щенков по 100 долларов и на радостях взял сразу 2х сук (просьба не комментировать, и так понятно, что это клиника в некотором роде). И теперь имеет с ними проблемы следующего характера. Цитирую его почти дословно:

Ситуация вот в чем....мы взяли 2х сук из одного помета....вообще они практически все время хорошо играют друг с другом-в принципе из этих соображений двоих и взяли...но иногда на ровном месте они действительно от игры моментально переходят к почти драке...почти-потому что все, как правило, заканчивается рычанием и гарканьем.....то есть они скалятся друг на друга, немного кусают друг друга-но не сильно а как бы в острастку....не опасно ли это для них и что с этим делать?.... в общем они хорошо ладят, только у одной ...я бы сказал патологическая боязнь того, что ей меньше , чем второй, уделят внимание...то есть ревность в чистом виде...если вторую собаку попробовать погладить, а первую нет-то первая просто внаглую становится в буквальном смысле на голову второй для того, чтобы и ее погладили...так что приходится одновременно обоих гладить.... и еще одна проблемка...та собака, которая ревнива, при приходе хозяев очень часто от радости ....делает пи-пи, радуясь и облизывая пришедших...как это объяснить? и главное-как с этим бороться?

Причем раньше он писал, что собаки ужасно дерутся, на что я ему ответила, что да суки могут драться смертным боем и надо принимать меры, обратиться к кинологу желательно. Что ему еще можно посоветовать?

 Отправлено: 05.11.08 14:49. Заголовок: Скажите, а сколько В..

Скажите, а сколько Вашим девочкам (возраст)? ситуация не очень простая, но разрешить можно!

 Отправлено: 05.11.08 15:02. Заголовок: Возраст около 6 мес...

Возраст около 6 мес.

 Отправлено: 05.11.08 16:22. Заголовок: Linux пишет: Причем..

Linux пишет:

цитата:

Причем раньше он писал, что собаки ужасно дерутся, на что я ему ответила, что да суки могут драться смертным боем и надо принимать меры, обратиться к кинологу желательно. Что ему еще можно посоветовать?

суки действительно могут драться до сметри за лидерство в стае...можно это регулировать, если обе станут признавать человека своим лидером, но человеку придется взять на себя роль вожака даже в мелочах (особенно в мелочах) и постоянно быть начеку...это достаточно напряжно

 Отправлено: 05.11.08 16:38. Заголовок: Linux пишет: суки д..

Linux пишет:

цитата:

суки действительно могут драться до сметри за лидерство в стае...можно это регулировать, если обе станут признавать человека своим лидером, но человеку придется взять на себя роль вожака даже в мелочах (особенно в мелочах) и постоянно быть начеку...это достаточно напряжно

Вот я ему то же самое и сказала. Я просто думаю, что возможно можно выделить среди них более доминантную и строить иерархию с учетом того, что одна из них будет выше по рангу, а другая ниже. Но это и сложнее как мне кажется.

А что насчет подписивания - это же щенячье, как с этим бороться-то? Никак.

 Отправлено: 05.11.08 16:40. Заголовок: Честно говоря странн..

Честно говоря странно что, щенки (причём маленькие) дерутся и явно уже достаточно серьёзно... Да, грызня у малышей бывает ещё в манеже но, это игры с элементами борьбы а, не драки!!!

 Отправлено: 05.11.08 16:53. Заголовок: Почему маленькие - и..

Почему маленькие - им по полгода, а может и больше уже, мне просто был озвучен возраст 6 мес, но кто его знает, они без документов. Как раз половое созревание началось и пошло выяснение отношений.

 Отправлено: 05.11.08 17:02. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Честно говоря странно что, щенки (причём маленькие) дерутся и явно уже достаточно серьёзно... Да, грызня у малышей бывает ещё в манеже но, это игры с элементами борьбы а, не драки!!!

ну да..обычно это в более позднем возрасте - драки на смерть после течки уже ...эти девки ранние какие-то.. или владельцы где-то упустили ситуацию из под контроля..

 Отправлено: 05.11.08 17:05. Заголовок: Linux пишет: Вот я ..

Linux пишет:

цитата:

Вот я ему то же самое и сказала. Я просто думаю, что возможно можно выделить среди них более доминантную и строить иерархию с учетом того, что одна из них будет выше по рангу, а другая ниже. Но это и сложнее как мне кажется. А что насчет подписивания - это же щенячье, как с этим бороться-то? Никак.

мне кажется, это сможет сделать человек с опытом. Надо наблюдать их взаимоотношения и отношения с семьей и от этого строить свою и их линию поведения. А Если у владельцев уже (в 6 мес) проблем...это явное упущение со строны хозяина....Если уже сейчас такие проблемы, ....может, легче отдать одну, пока не поздно

 Отправлено: 05.11.08 18:07. Заголовок: Linux пишет: ну да...

Linux пишет:

цитата:

ну да..обычно это в более позднем возрасте - драки на смерть после течки уже ...эти девки ранние какие-то.. или владельцы где-то упустили ситуацию из под контроля..

Я так думаю, что там до драк до смерти еще не дошло, но ситуация из под контроля уже выходит, вот они и паникуют. Да и я их слегка напугала, чтобы внимание обратили пока не поздно.

Они уже думают ее отдать или продать :) Но кто ж ее возьмет...

В общем, я им правильно посоветовала к хорошему кинологу обратиться.

 Отправлено: 05.11.08 18:16. Заголовок: Ангелина В Миллерово..

Ангелина В Миллерово живет щенок нашего клуба, зовут Янг Тайгер,клеймо DKU и три цифры.Возраст как раз 8 мес.Хозяйна Надя.Это не Вы?Если Вы,звоните в клуб или мне,телефон в щенячке.

 Отправлено: 06.11.08 02:38. Заголовок: Linux пишет: Я так ..

Linux пишет:

цитата:

Я так думаю, что там до драк до смерти еще не дошло, но ситуация из под контроля уже выходит, вот они и паникуют. Да и я их слегка напугала, чтобы внимание обратили пока не поздно. Они уже думают ее отдать или продать :) Но кто ж ее возьмет...

вообще дело тут дже не в цене щенков - это обычные стайные отношения. Видимо собаки слишком много времени проводят сами с собой, у них складываются взаимоотношения, минуя владельца.
Чаще всего такие проблемы бывают у однопометниц, а вот мать с дочерью обычно уживаются легко - иерархия соблюдается сразу.

 Отправлено: 06.11.08 03:03. Заголовок: У нас дома тоже с..

У нас дома тоже суки дерутся!!!!
Мы их просто не выпускаем, вместе гулять и общаться!!! Проблему вы эту можете решить, только если одну отдать суку или держать в разных комнатах, ну или купить клетку и менять их!!!
Можно их и приструнить, но это долго и они ещё больше будут друг на друга оскал показывать!!!
а то, что одна делает пи - пи от радости ... это ерунда!!! Она же немного делает???
В каком возрасте он брал собак??? Может она делает пи - пи от того, что её забили...
Такое бывает...
Но она делает это только когда радуется???
Это моё личное мнение и личный опыт с такими проблемами!!!

 Отправлено: 06.11.08 13:42. Заголовок: Девочки, спасибо все..

Девочки, спасибо всем кто откликнулся :)

 Отправлено: 11.11.08 11:04. Заголовок: И от мепя спасибо!da..

И от меня спасибо!daldon ,наш без клейма.

 Отправлено: 06.12.08 12:22. Заголовок: Девочки, прошу совет..

Девочки, прошу совета. Что делаю не так? Где-то что-то упустила, хоть и немного пока, но чувствую - надо срочно принимать меры. Имею - далматинку почти 5 лет и китайку 2,5 года. Китайка была взята год назад (т.е. взрослой, после первых родов) к взрослой далматинке. Сразу жестко выстроила иерархию - в их стае китайка главная. Это было достаточно легко - китаеза воспитывалась в питомнике с корсами, и там хозяйка также ее выделяла. По поведению Дафы не было заметно никаких признаков особого стресса (и до этого она была "самой младшей в нашей стае" ). Все было прекрасно (на мой взгляд). Характерный пример - китаеза подходит гладиться, подлетает далма, китаеза крысится ей в морду - далма отворачивает морду и делает шаг назад. Выдерживаю момент, беру китайку на руки, иду гладить Дафу. Все довольны.
В сентябре у китайки рождается помет. Большой, 8 щенков. Решили оставлять всех. Так как обе суки текли одновременно, а далматинка обычно ложнит (течет молоко) - сначала интенсивно откармливаем обеих, потом (в 3 недели) начинаю поочередно подкладывать щенков Дафе. К месяцу и 1 неделе - китайка щенков от себя отпихивает, огрызается на них (видисо, начали ее прикусывать). Всех щенков отдаем на откорм Дафе. И вот тут где-то я лоханулась - начала больше внимания оказывать далмашечке. Лола (китайка) начала недели через 2 гонять Дафу от щенков, я убирала Лолу, а Дафу поощряла, ободряла, чтобы она шла к щенкам. И, видимо, эту самую выстроенную иерархию сбила. Щенки давно уехали, но начались тревожные звоночки - если Лола сейчас подбегает ко мне одновременно с Дафой, и как обычно крысится ей в морду - Дафа морду отворачивает и отходит, но при этом крысится в ответ. Молча. Возможно, это началось чуть раньше - просто я это сейчас увидела. А сегодня дошло до "перебранки" - т.е. Лола налетела на Дафу и прикусила (возможно, нет, но изобразила прикусывание) ее в плечо (выше просто не достает). А Дафа ответила - рык, лязг зубов над китайкой. И китайка струсила - сначала, конечно, ответила, но потом убежала. Далме тут же устроила "курс молодого бойца" - укладка на спину, придавливание шеи, рык в морду "ты что делаешь, сука пятнистая?". Потом курс молодого бойца - встать-сесть-лечь. Потом - на место! Ушла, лежит. Китаеза забилась в мою кровать. Лежит, дрожит. А я сижу и чешу репу. Что делать? Как себя вести? Надо как-то вернуть все назад. И самое главное - как теперь их оставлять одних дома? Обычно они свободно перемещаются по квартире. В нашу кровать имеет право залезть только китаеза. В дочерину - залезают обе. И иногда спят там вместе (не в обнимку, но рядом). Элементарно боюсь - если Дафа хоть раз прихватит китаезу - это может быть и последний раз.

 Отправлено: 06.12.08 12:44. Заголовок: Похоже лидер поменял..

Похоже лидер поменялся. Теперь китайку не удастся сделать главной так как она спасовала

цитата:

А сегодня дошло до "перебранки" - т.е. Лола налетела на Дафу и прикусила (возможно, нет, но изобразила прикусывание) ее в плечо (выше просто не достает). А Дафа ответила - рык, лязг зубов над китайкой. И китайка струсила - сначала, конечно, ответила, но потом убежала.

А вот когда это началось сказать сложно
А вообще Дафа драчливая?

 Отправлено: 06.12.08 12:51. Заголовок: Нет, Дафа не драчлив..

Нет, Дафа не драчливая. Если есть возможность - уходит от конфликта. Но бывает, и отвечает. Отвечает именно так - рык, лязг зубов. На кобелей огрызается чаще (особенно на крупных).
Сейчас подумала - скорее, она трусовата.

 Отправлено: 06.12.08 12:55. Заголовок: Вера Сысоева , сейча..

Вера Сысоева , сейчас я подумала, может быть, я немного неправильно описала ситуацию? Лола (китайка) на рык Дафы сначала ответила - т.е. бросилась еще раз на Дафу с каким-то визгом и тявканьем, тут вмешалась я с воплем: "Это еще что такое?" Дафа тут же легла, а Лола убежала. Дафе дала втык, пошла смотреть, где Лола. Лежит, дрожит.

 Отправлено: 06.12.08 13:00. Заголовок: НВС пишет: Лола (ки..

НВС пишет:

цитата:

Лола (китайка) на рык Дафы сначала ответила - т.е. бросилась еще раз на Дафу с каким-то визгом и тявканьем, тут вмешалась я с воплем: "Это еще что такое?" Дафа тут же легла, а Лола убежала. Дафе дала втык, пошла смотреть, где Лола. Лежит, дрожит.

Это меняет ситуацию! Так как собаки не поняли вас и запутались, попробуйте востановить прежние отношения. Лола просто не поняла, возможно она решила что, её наказывают за то что, она стала ставить Дафу на место.

 Отправлено: 06.12.08 13:12. Заголовок: Вера Сысоева , дело ..

Вера Сысоева , дело в том, что я сама не понимаю - это все-таки реакция Лолы на меня, или на Дафу? Вы правильно говорите - это же абсолютно разные ситуации получаются. Я сразу думаю "о плохом", и ищу выходы из "плохой ситуации". Попробую посмотреть все "в динамике". Единственное, что надо делать точно - это "снижать статус" Дафы. Я правильно рассуждаю? Хотя - все вкусняшки первой получает Лола. В дверь первой идет она (это всегда так). Кормлю первой Лолу. На руках сидит только она. Да и с собой чаще беру именно ее.

 Отправлено: 06.12.08 13:56. Заголовок: НВС пишет: дело в т..

НВС пишет:

цитата:

дело в том, что я сама не понимаю - это все-таки реакция Лолы на меня, или на Дафу?

Скорее всего это её реакция на ваше поведение, хотя на 100% я в этом не уверенна.
Могу так же предположить что, Дафе обидно находиться на вторых ролях.

 Отправлено: 06.12.08 14:21. Заголовок: Вера Сысоева , не зн..

Вера Сысоева , не знаю, возможно, с возрастом Дафа матереет, что ли? До того, как появилась Лола, Дафа была достаточно "отстраненной", т.е. она с удовольствием гуляла с нами, выпрашивала вкусненькое, ходила на дрессплощадку и т.д., но сама никогда не просила внимания, не ласкалась, а как бы позволяла себя дрессировать, баловать, любить... Я это могу объяснить - взяли мы ее в 4,5 месяца, она оставалась последним непроданным щенком, причем хозяева суки-мамы не особо занимались со щенками, а потом вообще подкинули вместе с другими непроданными щенками хозяйке кобеля-отца, т.е. она росла просто в стае собак. И до года мы боролись с последствиями этого, т.е. как бы весело и хорошо мы ни играли, как бы мы ее не заинтересовывали - если на горизонте появлялась любая собака - Дафа бросалась к ней. Занятия на площадке много нам дали, но до конца это так и не убралось. А вот после появления Лолы - я с удивлением заметила, что Дафа стала более "зацикленной" на меня. Как это ни странно - более управляемой на улице, более ласковой дома и т.д. Как бы "полностью управляемой" она не стала (по моей вине, я разгильдяйка), поэтому гуляет на поводке. Китайку вывожу на рулетке, но иногда отпускаю около дома без поводка. Дафу отпускаю только раз в день - в безлюдном месте. Но зато там маршрут - мин. на 1 час быстрым шагом, макс. 2 часа тем же шагом.

 Отправлено: 06.12.08 14:54. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Скорее всего это её реакция на ваше поведение, хотя на 100% я в этом не уверенна. Могу так же предположить что, Дафе обидно находиться на вторых ролях.

Я тоже так считаю! и когда вы поругали Дафу надо было поругать и Лолу, а то вы ее начали гладить, хотя ссору она затеяла!
Извените если я чтото невнимательно прочитала!

 Отправлено: 06.12.08 16:10. Заголовок: Щенки выросшие в ста..

Щенки выросшие в стае медленнее адаптируются к жизни с людьми но, если в доме появляется ещё собака то это уже стая!!! И одинокая душа начинает расцветать и интересоваться больше окружающими её людьми. С появлением в вашем доме Лолы, Дафа удовлетворила свою потребность в стае. Но для неё видимо стало сюрпризом что, новенькой уделяется больше внимания и в душе зрело непонимания данной ситуации Я же тут первая появилась и я главная!!!??? Но поскольку она собака не конфликтная то положилась на вас. Ну раз так "мама" пожелала (со вздохом). Когда у Лолы родились щенки то Дафа расстроилась ещё больше так как рожают в стае главные суки но, когда вы подложили ей щенков Лолы, Дафа приободрилась значит "мама" меня не считает совсем не нужной с этого момента она решила попытаться показать вам КАК ОНА ВАС ЛЮБИТ !!!! А Лола которая считает себя вожаком в их собачьей стае не довольна тем что, Дафа решила бороться за любовь "мамы"!!!
Вот почитайте может что, нужно для вашей ситуации найдете http://dalmatian-drug.narod.ru/stati/organizacya_stai.htm

 Отправлено: 06.12.08 19:58. Заголовок: Большое спасибо за о..

Большое спасибо за отзывы! Пошла читать.

 Отправлено: 15.12.08 23:20. Заголовок: В общем, начитавшись..

В общем, начитавшись умных статей, я пришла к выводу - придется мне быть более "строгой" по отношению к далме. И наметились определенные сдвиги. К тому же - послушка начала хромать в последнее время. Так что - гуляем "по команде", едим "по команде", на мою кровать - ни-ни и т.д. В то же время - китайке на постель можно, ест она тогда, когда захочет (корм стоит в ее закрытой переноске, куда Дафина голова не пролезает), сидит у меня на руках. Все начинает потихоньку устаканиваться. Жалко мне ее (честно - ну ОЧЕНЬ жалко), но иного выхода я так и не нашла. Но сегодня сама же опять сбила все свои построения. Просто забылась и насыпала корм первой далматинке (просто потому, что ее миска была ближе). И автоматом разрешила есть. Как она ела!!!! Вот теперь сижу и жду - изменится что-то, или нет? Хотя перед выходными один раз застала картину - спят рядышком (вплотную практически) на дочерином диване. То есть между ними не меняется ничего. Так может, это я себя больше накручиваю?

 Отправлено: 10.01.09 21:54. Заголовок: У меня внезапно возн..

У меня внезапно возникла проблема: щенок никак не хочет носить ошейник. Вот и задумалась я о том, персональная это проблема или весьма распространенная, как у щенка, который с рождения не носил нитки на шее. Что скажете, помогает ли нитка, которой многие заводчики метят новорожденных далматинов, в дальнейшем не испытывать трудностей в приучении щенка к ошейнику и движению на поводке?

 Отправлено: 10.01.09 22:00. Заголовок: Que пишет: помогает..

Que пишет:

цитата:

помогает ли нитка, которой многие заводчики метят новорожденных далматинов, в дальнейшем не испытывать трудностей в приучении щенка к ошейнику и движению на поводке?

Нет конечно, ни чего не зависит от нее,раньше скажем не было же придуманых этих способов и ни чего,все обходилось,и собаки ходили в ошейниках.Какой возраст щенка??

 Отправлено: 10.01.09 22:01. Заголовок: Нет,безусловно она п..

Безусловно она помогает,но нет трудностей к приучению,если их не надевают.

 Отправлено: 10.01.09 22:16. Заголовок: Valentina , а скольк..

Valentina , а сколько пометов вы произвели, если не секрет?

Щенку будет 5 месяцев, и всё, что у него на шее, пытается снять. Купила браслет-цепочку - красиво и прочно, Через некоторое время цепочка тоже была разгрызена. И зубы не пострадали. Одежду, кажется, тоже не жалует.

Мне кажется, это последняя собака, которую я купила. Впредь буду только своих оставлять, чтобы не было никаких неожиданностей.

 Отправлено: 10.01.09 22:22. Заголовок: Que пишет: , а скол..

Que пишет:

цитата:

, а сколько пометов вы произвели, если не секрет?

Вообще в кровном собаководстве с 12 лет,по этому за это время были нет только далмы,им стала увлекаться 5 лет назад,много было пометов разных пород и в том числе не своих конечно ,но выращенных с моей помощью
Так что опыт есть,поэтому и говорю что проблема ваша самая пустяковая

 Отправлено: 10.01.09 22:27. Заголовок: Que Попытайтесь на ..

Que
Попытайтесь на спящего не заметно надеть что то похожее на ошейник,затем когда щен проснется отвлекайте его всякими способами,что бы не зацикливался на то что висит у него на шее,играйте с ним,покормите,либо сходите погулять ,через не которое время снимите.Если он справляется со своей задачей похвалите его и угостите лакомством.Удачи

 Отправлено: 10.01.09 22:28. Заголовок: И при этом ни разу н..

И при этом ни разу не сталкивались с такой проблемой? Я, чесно говоря, узнала о существовании оной от подруги, которая подобрала взрослого метиса чиха. Он уже года два у нее живет, и всё это время подруга старается приучить собачку к ошейнику. В общем, возникло подозрение, что должен существовать какой-то возраст, по наступлении которого у собаки может возникнуть проблема к привыканинию и неприязнь к ошейнику/наморднику.

 Отправлено: 10.01.09 22:30. Заголовок: Que пишет: Удачи С..

Valentina пишет:

цитата:

Удачи

Спасибо за совет. Но повторно я им воспользоваться вряд ли смогу.

 Отправлено: 10.01.09 22:42. Заголовок: Que пишет: И при эт..

Que пишет:

цитата:

И при этом ни разу не сталкивались с такой проблемой?

Почему же сталкивалась,но не вижу в этом ни чего глобалоного,что бы писать об этом сдесь.
Que пишет:

цитата:

Но повторно я им воспользоваться вряд ли смогу.

В смысле повторно??Это не помогает?Есть много других способов.

У нас случай был: у женщины питомник:чау-чау,бриары,грифоны,китаезы.Дак вот,живет она в частном доме на 27сотках и собаки бегают всегда без поводков.Бриарка одна 2 года гуляла себе спокойно по своей территории и тут я пришла нарушила ка говорится ее покой,говорю:Дайте мне ее на службу,мне :-не.. не пойдет,она ни поводка ни ошейника в жизни ни разу не видала.Я:-пойдет,глвное добиться того чего хочеш...Вообще конечно мне пришлось не легко,мы с начала долго выясняли с ней отношения,кто кого дресировать будет я ее или она меня

Итог:сейчас эта собака работает нормально как без ошейника так и в нем.Перевоспитать можно и взрослых собак,но надо чу чуть терпения

 Отправлено: 10.01.09 22:47. Заголовок: Valentina пишет: По..

Valentina пишет:

цитата:

Почему же сталкивалась,но не вижу в этом ни чего глобалоного,что бы писать об этом сдесь.

А здесь разве лишь глобальные вопросы решаются? Valentina пишет:

цитата:

В смысле повторно??Это не помогает?Есть много других способов.

Ага, в смысле повторно. Я не кидаюсь сразу на форум с вопросами, как только возникает проблема. Если не сложно, подкиньте ещё пару-тройку советов. Кстати, мой кобель, которому будет уже 6 лет, так и не смог носить намордник. Возможно, его в наморднике хозяин бил, и как мы ни старались, он продолжает снимать его даже вместе с головой.

 Отправлено: 10.01.09 22:50. Заголовок: Que пишет: не сложн..

Que пишет:

цитата:

не сложно, подкиньте ещё пару-тройку советов. Кстати, мой кобель, которому будет уже 6 лет, так и не смог носить намордник. Возможно, его в наморднике хозяин бил, и как мы ни старались, он продолжает снимать его даже вместе с головой.

Ситуация знакомая,ни чего с этим я думаю не поделаешь,т.к. видно очень сильную душевную боль собака перенесла

 Отправлено: 10.01.09 22:54. Заголовок: Да, ситуация та ещё...

Да, ситуация та ещё. Я даже была удивлена, когда мне вернули собаку вместе с намордником. У матери вообще никаких страхов перед намордником не было и неудобств она не испытывала, хотя пользовались им лишь в тех случаях, когда было необходимо проехаться на транспорте до выставки (на всякий случай, чтобы не выгнали, когда мы спешим по делу). А вот одежду он носит с удовольствием и сам подставляет голову для попоны, хотя капюшон от комбеза скидывает, и колпак Санты тоже.

 Отправлено: 10.01.09 23:00. Заголовок: Опять нужно собаку з..

Опять же нужно собаку заставить сделать то чего хотите вы,усадите собаку на против себя,возьмите в руку лакомство ,на др. руку просто оденьте намордник и посидите так не которое время,разговаривая с собакой угощать лакомством,пока просто"засветите " намордник перед собачкой,пускай ходя бы на первоначальной стадии привыкнет к его присутствию.Если реагирует адекватно,можно приступить к следующему этапу,наденьте на него намордник просто как ошейник и ходите так гулять каждый раз,пока он не перестанет обращать на него внимания

 Отправлено: 10.01.09 23:03. Заголовок: Даже кормили через н..

Даже кормили через намордник и немного продвинулись. Всё равно срывает. Немного походит, бывало, а потом остановится, и его даже до дома не доведешь, если не снимешь.

 Отправлено: 10.01.09 23:28. Заголовок: Que пишет: Даже кор..

Que пишет:

цитата:

Даже кормили через намордник и немного продвинулись. Всё равно срывает. Немного походит, бывало, а потом остановится, и его даже до дома не доведешь, если не снимешь

Это ваша ошибка,сами это допустили.Значит если он все таки хоть как его надевает и какое время в нем может находится,используйте это время:подзовите собаку ,отдайте ей команду,и сами снимите намордник,поощрите,может у него реакция вообще и не на намордник ,а на какой то запах,шум,ваше действие..и т.д.,надо работать над этой проблемой

 Отправлено: 11.01.09 01:36. Заголовок: Valentina пишет: Эт..

Valentina пишет:

цитата:

Это ваша ошибка

А вот с этого места, если можно, поконкретней. В чем ошибка? Собаку поощряют, насколько возможно отвлечь её внимание, затем снимают. Но жить так невозможно. Можно лишь надеть и снять - иногда на более долгий срок, иногда на меньший, но предварить его действия невозможно. Как только он решит, что хватит, трется, козлит, тупит и срывает. И когда это хватит наступает, никому не предугадать - через 10 секунд или через минуту-другую. Реакция у него конкретно на намордник на морде и больше ни на что другое. Намордники меняли самые разные, все одинаково не нравятся. В общем, накрылось ОКД полностью.

 Отправлено: 11.01.09 11:14. Заголовок: У старого был металл..

У старого был металлический, кожанный, пластиковый, из плащёвки, намордник- петля....Ни к одному не привык, У нас требуется намордник в транспорте, при посещенийи общественных мест, вет заведений. Собака просто садилась, нельзя было сдвинуть с места, Ни лакомства, ни уговоры не помогли- всё без толку. На мелкую купили несколько намордников, но по причине довольно плоской черепушки, она снимает его лапой. Не знаю что ещё можно придумать для капрофага? Мексиканский перец на прогулки брали, де...мецо им поливали, аэрозольную химию, с отталкивающим запашком использовали, биотина, серы, селена, пивных дрожжей съели- немеренно, американский СТОП пропили....результат нулевой..

 Отправлено: 11.01.09 11:30. Заголовок: HONEY , вспомнилась ..

HONEY , вспомнилась та же ситуация.. Ах, намордник? Посидим-подождём..

 Отправлено: 11.01.09 11:56. Заголовок: HONEY пишет: У стар..

HONEY пишет:

цитата:

У старого был металлический, кожанный, пластиковый, из плащёвки, намордник- петля....Ни к одному не привык, У нас требуется намордник в транспорте, при посещенийи общественных мест, вет заведений. Собака просто садилась, нельзя было сдвинуть с места, Ни лакомства, ни уговоры не помогли- всё без толку. На мелкую купили несколько намордников, но по причине довольно плоской черепушки, она снимает его лапой. Не знаю что ещё можно придумать для капрофага? Мексиканский перец на прогулки брали, де...мецо им поливали, аэрозольную химию, с отталкивающим запашком использовали, биотина, серы, селена, пивных дрожжей съели- немеренно, американский СТОП пропили....результат нулевой..

Вам надо выработать у собаки несовместимое поведение с её желанием избавиться от намордника!!!

 Отправлено: 11.01.09 12:02. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Вам надо выработать у собаки несовместимое поведение с её желанием избавиться от намордника!!!

ээээ, Вера, а по русски??

HONEY пишет:

цитата:

Собака просто садилась, нельзя было сдвинуть с места, Ни лакомства, ни уговоры не помогли- всё без толку.

я свою старшую в свое время просто убедила, что ей очень идет намордник - в зеркало смотрелись восхищались - помогло!

 Отправлено: 11.01.09 12:39. Заголовок: Необходимо с самого ..

Необходимо с самого начала исключить возможность того, чтобы собака сняла намордник.Если ей это удастся, она будет постоянно пытаться это сделать. Поэтому необходимо ремень, который фиксирует намордник на шее собаки, затягивать достаточно плотно.Затем можете идти гулять с собачкой по "вашим"местам,каждый раз когда собака попытается снять его нужно эту попытку пресекать,т.е. дернуть за поводок и команда "Нельзя", "Фу".Как только добились успеха,собаку следует похвалить можно снять намордник и отпустить собаку побегать минут на 10-15,затем делаем тоже самое,пока собака не поймет,что от нее требуется

 Отправлено: 11.01.09 12:42. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..

Zemtsova Anna пишет:

цитата:

ээээ, Вера, а по русски??

Вот отрывок из книги Карен Прайор "Несущие ветер" об обучении дельфинов. Речь идет о том чтобы научить дельфина нормально вести себя когда ему наглазниками закрывают глаза, чтобы исследовать способности его эхолокации. Дельфин противится надеванию ему чего либо закрывающему глаза и в знак протеста при виде наглазников опускается на дно и лежит там.

"...Можно ввести дополнительный поведенческий элемент, несовместимый с нежелательным, и выдрессировать животное делать что-то, чего нельзя делать, лежа на дне. Но ведь я как раз этим и пыталась заняться.
Слово "угасание" постоянно встречается там, где речь идет о стимульном контроле поведения. Когда поведение является ответом на сигнал, без сигнала оно угасает. Вот он - выход! Я приучу Макуа опускаться на дно по команде и оставаться там, пока звучит сигнал. Затем добьюсь, чтобы он не проделывал этого без сигнала, то есть чтобы это поведение угасло. И тогда, если мне не надо будет, чтобы он уходил на дно, я просто не подам ему сигнала.
В следующий же раз, едва Макуа лег на дно, я свистнула и бросила ему рыбу. Он выпустил большой недоуменный пузырь, поднялся на поверхность и съел рыбу. Мы вернулись к работе с наглазниками. А когда он опять разозлился и ушел на дно, я снова свистнула и снова поощрила его. На следующий день он то и дело опускался на дно, и я начала требовать определенного времени пребывания там, устраивая ему тайм-аут, если он всплывал слишком быстро.
Вскоре я довела время лежания на дне до надежных тридцати секунд и подобрала для этого поведенческого элемента звуковой сигнал.
Ему Макуа научился очень быстро, так как уже освоил два других звуковых сигнала - побуждающих его звонить в колокол и "плюхаться".
В конце концов произвольные погружения прекратились. Теперь Макуа несколько раз ложился на дно по команде в конце сеанса, а наглазники позволял надевать на себя с корректностью истинного джентльмена...."

 Отправлено: 11.01.09 13:09. Заголовок: Те, кто жил на юге, ..

Те, кто жил на юге, встречался с дельфинами в открытом море и имеют собак или кошек, прекрасно понимают, что дельфин- это пришелец из других миров. Нельзя сравнивать методы работы со свободно живущими и теми, кто живет с человеком не один век( кто то в одном чуме, кто то за чумом). Теоретически подходов к дрессуре...по пальцам пересчитать, но подход к животным совсем разный. Я много лет лето проводила под Одессой, где Чёрное море сливается с лиманом. Дельфин- очень привязчивое животное к тем, кто с ним плавает, играет , кормит. Вся дрессура основана на природных способностях животного- нырять, выпрыгивать из воды, таскать со дна камни, или бросать их вниз. С ними не нужно корректировать поведенческие рефлексы, Вы не станете приспосабливать животное под себя, что бы совместное сосуществование было приятным для двоих. Вы не будете с ним находиться денно и ношно, поэтому ИМХО, что методика К Прайор как бы не совсем корректна в подходе к собаке. Каким бы учёный мир не наделял интеллектом дельфина, он уступает собаке и кошке по многим показателям....Мне кажется, что тюлень или нерпа ближе к собаке, чем дельфин...

 Отправлено: 11.01.09 21:52. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Можно ввести дополнительный поведенческий элемент, несовместимый с нежелательным, и выдрессировать животное делать что-то, чего нельзя делать, лежа на дне

Может, надо было продолжать кормить в наморднике? Только уже не понарошку, а взаправду?

 Отправлено: 11.01.09 22:23. Заголовок: Que пишет: Может, н..

Que пишет:

цитата:

Может, надо было продолжать кормить в наморднике? Только уже не понарошку, а взаправду?

Нет. Проще какую либо команду которую собака выполняет беспрекословно использовать Например: сидеть и в этом положении приучать собаку не реагировать на намордник. А можно просто научить его снимать по команде и потом команду это не подавать тогда когда не надо

 Отправлено: 11.01.09 23:54. Заголовок: Возможно, вся разни..

Возможно, вся разница в причинах, по которой одевается намордник. Мой кобель, пройдя ОКД твёрдо усвоил на всю жизнь: у чужих брать нельзя, с земли подбирать нельзя, без команды "Можно"- ничего нельзя. "Ко мне"- всегда означало "Ко мне", в любой ситуации, за исключением тех, когда на него брасались бойцовые породы. Он уступал им по силе, массе, но нашёл подходящий приём и в данном случае: ложился, показывая покорность, а затем хватал за горло противника. Для него НАМОРДНИК- оскорбление, наказание НИ ЗА ЧТО. МЕлкой надо одеть намордник, что бы не подбирала, не жрала г...но.