8 октября 2008 года, форум начал свою работу! На этом форуме вы можете самостоятьно создавать новые темы в разделах. Можно отправлять личные сообщения участникам. Гости без предварительной регистрации на форуме так же могут вести беседу. Добро пожаловать!
Отправлено: 23.04.09 14:53. Заголовок: Vote: Кастрация и Стерилизазия
КАСТРАЦИЯ И СТЕРИЛИЗАЦИЯ
В отношении к этой проблеме Россия значительно отстает от Америки и большинства развитых Европейских стран. Во многом это связано с предрассудками и отсутствием разъяснительной работы среди владельцев собак. Так в США наверное более половины собак подвергаются кастрации, особенно это касается беспородных. В многочисленных приютах, куда попадают брошенные животные, кастрация является обязательной. Без проведения этой процедуры собака не может быть передана новым хозяевам. Но и процент кастрированных породистых собак в этих странах очень значителен. О причинах, по которым владельцы подвергают своих любимцев этой процедуре, я постараюсь рассказать в этой статье. Прежде всего давайте определимся в терминологии. Кастрация – это хирургическое удаление семенников у кобелей, а стерилизация – удаление репродуктивных органов (яичников, матки, фаллопиевых труб) у сук. Часто эти два понятия смешивают и путают. Я буду применять оба, говоря об удалении детородных органов у собаки, надеюсь, что вы поймете, что речь идет об одном и том же.
Среди владельцев собак весьма популярны несколько мифов, связанных с кастрацией. Самый распространенный среди них – это то, что собака после операции становится толстой и теряет интерес к жизни. На самом деле кобели и суки не становятся толстыми просто в результате операции стерилизации.
Как и другие млекопитающие, они набирают вес, если слишком много едят и получают слишком мало физических нагрузок, а также если генетически предрасположены к полноте. Вес, приобретаемый, как кажется владельцам вследствие кастрации, появляется потому, что животное продолжает получать высоко энергетическое питание, которое ему вовсе не требуется, если оно уже достигло взрослого возраста. Лишние калории в корме становятся лишним жиром на теле.
Многие владельцы собак думают, что стерилизация или кастрация может в чем-то ущемить права их любимца и считают, что операция – это жестокая мера. Они переносят свое собственное отношение к потере репродуктивных функций на своих любимцев. Многие владельцы-мужчины не решаются произвести кастрацию своих собак-самцов. Я знаю мужчин, которые с ужасом закатывают глаза при одном только упоминании о возможной кастрации их кобеля.
Но насколько мы знаем, животные вовсе не страдают от потери репродуктивных способностей. Они отличаются в этом от нас: они размножаются для того, чтобы обеспечить выживание своего вида. Они не нянчат своих щенков до 18 лет, не опекают, пока те учатся в институтах, женятся, делают карьеру и рожают внуков, не спасают от армии и не вытаскивают из неприятных переделок.
Вы можете быть уверены, что сука не мечтает о «радости материнства». Сука нянчит своих щенков в течение нескольких недель, учит их вести себя по-собачьи и после этого перестает проявлять к ним интерес. Встретив своего щенка через несколько месяцев, она вряд ли его узнает, может даже наброситься и укусить. Кобели ничего не знают об отцовстве и не задумываются о необходимости завести наследника, чтобы передать ему имя или семейный бизнес. Они не идентифицируют своих собственных щенков, не узнают своих бывших «невест» и не испытывают к ним ни любви, ни нежности после того, как течка закончилась.
Еще один эмоциональный аргумент против кастрации – что это ненатурально. Да, это так, но наши домашние собаки вообще не живут в естественной природе. Мы бы не обсуждали эту проблему, если бы они бегали в диких лесах, как их собратья волки. Мы стараемся привить своим домашним питомцам хорошие манеры и отучаем от нежелательных привычек, свойственных их невоспитанным собратьям.
Например, для волков естественно нападать на другого волка, если он появился на его территории. Тогда как собаки, хотя у многих из них еще остаются некоторые инстинкты, прекрасно играют со своими собратьями в городском парке. Для кобеля естественно метить территорию, оставляя капли мочи по пути своего следования на деревьях и столбах. Но это довольно неприятно, если эта привычка распространяется также на предметы мебели или ноги прохожих. Для самцов также естественно бороться с другими членами стаи за право повязать суку, это заложено у них в генах. Но это может быть затруднительно, если это соперничество будет направлено на соседских кобелей или другого кобеля, живущего в доме.
Мы меняем модель поведения собак, подавляем в них естественные инстинкты, купируем хвосты и уши, стрижем когти, выщипываем шерсть или обрабатываем ее эпилятором, применяем искусственное оплодотворение, кесарево сечение, да мало ли что еще? Стерилизация – это лишь один из пунктов того, чему люди подвергают своих собак, причем, на мой взгляд, один из самых полезных.
Кобели после кастрации обычно становятся более удобными для содержания в доме. У них уменьшается склонность к бродяжничеству, они не чувствуют потребности убегать в поисках вязки. В результате они остаются дома, и у них меньше шансов, удрав, попасть под машину или потеряться. В большинстве случаев кобели перестают метить территорию (а также предметы мебели) и проявлять доминирование над членами семьи.
Они также становятся более здоровыми: нет семенников – нет и злокачественных опухо-лей семенников, которые достаточно распрост-ранены у пожилых кобелей. Особенно это важно для кобелей-односторонних криптор- хов, то есть имеющих только один семенник. У них риск «заработать» к 5 годам злокачественную опухоль возрастает многократно. Кроме того своевременная кастрация также понижает шансы развития простатита. По статистике он бывает у 60 % пожилых кобелей.
суки также становятся более удобными для содержания, так как у них прекращаются течки, которые у нестерилизованных сук случаются каждые 6-10 месяцев.
Во время течки вы должны опасаться случайной вязки и водить собаку на поводке в течение 3 недель. Даже самая послушная и воспитанная сука в этот период становится хитрой и изворотливой, пытаясь удрать в поисках партнера. Вы должны быть готовы к тому, чтобы отгонять от нее на улице стаи «кавалеров», которые будут сопровождать вас до самого подъезда.
Циклы течек приносят с собой гормональные изменения, которые могут повлечь за собой изменения поведения. У большинства сук после течки бывает ложная беременность. В лучшем случае сука становится более нервозной, капризной, строит «гнездо», раздирая при этом в клочья пододеяльники и обивку кресел.
В более тяжелом случае у нее обильно появляется молоко, может даже начаться мастит. Она носится с игрушками, подкладывает их под себя и пытается нянчить, вызывая у хозяев своим поведением всю гамму чувств от раздражения до острой жалости. Когда у одной из наших сук, живущих в доме, начинается ложная беременность, нам приходится сразу отправлять ее жить в питомник, где она не может ничего разорвать или испортить.
Среди нестерилизованных сук свыше половины в старости имеют опухоли молочных желез. У сук, стерилизованных до 1 течки, этот риск менее 1 %.
У сук довольно часто случается серьезная инфекция в матке, которая называется пиометра. Во многих случаях она может быть смертельно опасной. Мы столкнулись с этой проблемой у одной из наших сук – Кэрри. В возрасте 7 лет у нее началась пиометра. Операцию делали экстренно, среди ночи, она продолжалась около двух часов. Матка собаки оказалась полна гноя и выглядела как свернутая кольцами докторская колбаса. Врачи не гарантировали, что собака будет жить и заставили нас подписать документы, что мы не будем иметь претензий к клинике в случае неблагоприятного исхода. Собака оказалась еще довольно молодой, крепкой и здоровой, операция прошла успешно, но тем не менее неделю Кэрри провела на капельнице. После этой операции она прожила еще 7 долгих и счастливых лет. Вроде бы счастливый конец, но я понимаю, что если бы мы сделали операцию планово и заблаговременно, нам не пришлось бы пережить столько волнений, да и стоило бы это намного дешевле.
Иногда кастрацию объявляют решением всех проблем поведения. Иногда наоборот, владельцы отвергают кастрацию их собак, потому что знают кого-то, кто кастрировал собаку, но ее поведение не улучшилось.
Чаще всего специалисты говорят о том, что после кастрации кобели становятся более спокойными, перестают драться с другими кобелями и проявлять агрессию и доминирование по отношению к людям. Во многих случаях это действительно так.
Иногда обещанного результата не получается. Например, если агрессия кобеля была вызвана страхом, который не имеет никакого отношения к тестостерону (мужскому гормону) и вызываемым им проблемам. В этом случае кастрирован кобель или нет, он будет продолжать кусаться и быть потенциально опасным для окружающих. Если вы хотите кастрировать кобеля для того, чтобы решить проблемы его поведения, прежде всего вы должны проконсультироваться с профессиональными дрессировщиками и кинологами и выяснить, чем они вызваны.
Даже если кастрация уместна, это не дает 100 % гарантии, что она сработает. Улучшение поведения в случаях, когда собака убегает в поисках вязок, достигает 90 %, тогда как при нежелательном мечении территории – только в 50 % случаев. Происходит это потому, что мозг кобеля запрограммирован на проявление кобелиного поведения еще до рождения.
Дрессировщики считают, что собака после кастрации поддается дрессировке не лучше и не хуже, чем ее некастрированные сородичи. Она часто становится более спокойной и меньше отвлекается в работе на других собак, но в целом ее способности к дрессировке остаются прежними.
В любом случае, поведение собаки из-за кастрации не ухудшится. Иногда можно слышать мнение, что кастрированная собака становится ленивой и мало интересуется окружающим миром. Это не так, все собаки меняют поведение с возрастом, но после кастрации вы вряд ли почувствуете резкое изменение в ее отношении к вам или к жизни вообще. Жизнерадостная собака не станет хмурой, а подвижная и игривая – лежебокой.
В Америке собак очень часто стерилизуют в раннем возрасте – начиная с 6 недель. Заводчик продает уже стерилизованного щенка, если он предполагает, что эта собака не подходит для выставок и разведения. Он может также обговорить в договоре купли-продажи пункт, что хозяин обязан сам кастрировать собаку в определенном возрасте. Хороший возраст для этого – 4 месяца, когда закончен полный курс прививок.
В России большинство ветеринаров предпочитают подождать, пока собаке не исполнится 6-8 месяцев. Считается, что суку лучше всего стерилизовать до первой течки; обычно она наступает около 6 месяцев. В этом случае, как уже говорилось выше, вы сводите риск возможных гинекологических заболеваний к минимуму. С кастрацией кобеля тоже не стоит тянуть особенно долго. Если вы проведете ее, пока кобель еще не стал окончательно взрослым, то его развитие в сексуальном плане притормозится на уровне этого возраста, и вам не придется исправлять в будущем проблемы в его поведении и отношении к другим собакам.
Конечно, можно стерилизовать собаку и в более позднем возрасте. Многие заводчики, получив от своей суки один-два помета, понимают, что больше они не решатся на такой подвиг, и стерилизуют суку, избавляясь одновременно от проблемы течек и случайных вязок.
Сука также может быть стерилизована во время течки или нежелательной беременности. Это может быть сделано даже за несколько дней до родов. Но как правило стерилизация, сделанная до первой течки, проходит несколько легче.
Все собаки, подвергающиеся кастрации или стерилизации, независимо от возраста, должны быть здоровыми. В день операции собаку осматривает ветеринар, возможно, взвешивает, чтобы точно определить дозу наркоза.
Кастрация кобеля – процедура очень короткая. Ему дается наркоз, и он очень быстро засыпает. Ему разрезают мошонку, извлекают семенник, кровеносные сосуды пережимают кровоостанавливающими зажимом; эта же процедура повторяется со вторым семенником.
При стерилизации суки делается разрез в районе брюшины, оба рога матки и оба яичника извлекаются и для остановки кровотечения пережимаются кровеносные сосуды. После операции собака быстро отходит от анестезии и очень скоро оказывается на ногах. Час спустя она может немного поесть.
После кастрации осложнений у кобелей практически не бывает, и после операции они поправляются очень быстро. У сук, так как это полостная операция, могут быть осложнения, связанные с попаданием инфекции, отчего никто не застрахован. Швы снимают на 7-10 день, и после этого собака может жить полноценной жизнью.
Некоторые владельцы могут сказать, что от совершения операции их удерживает ее высокая стоимость. Я интересовалась сколько стоит эта услуга в различных клиниках Москвы. Средняя ее цена составляет….., что, согласитесь, не так уж и дорого, если учитывать все плюсы, которые вы можете получить и возможность сэкономить на дорогостоящих операциях впоследствии. К тому же во многих случаях она может продлить собаке жизнь на несколько лет.
Очень сложно покупать щенка, особенно кобеля, и надеяться, что он станет племенным производителем. Даже если вы являетесь большим специалистом в далматинах, вы вряд ли сможете выбрать такую собаку с уверенностью. Я ненавижу, когда люди говорят мне, что они собираются кастрировать собаку, которую покупают в моем питомнике. Я не считаю нужным и не пытаюсь контролировать то, что покупатели делают со своими щенками, если мое мнение их не интересует, но возможно я или какой-то другой заводчик захотел бы в последствии использовать эту собаку для разведения. То, что она изначально ставится в разряд неплеменных, таких же как голубоглазые или глухие собаки, порой, сильно огорчает меня и бьет по самолюбию.
Часто люди, приобретая щенка, слабо представляют, будет ли их впоследствии интересовать разведение, особенно, если речь идет о суке. В большинстве случаев покупатель говорит: «Ну, наверное, мы может быть когда-нибудь решимся завести щенков….. Ведь она же с документами!» Тот факт, что собака является чистопородной или имеет документы, еще не делает ее кандидатом для разведения. Однако если владельцы собаки стерилизуют ее в раннем возрасте, впоследствии они могут пожалеть об этом, ведь эта операция необратима.
Возможно, через некоторое время собаке придется сменить хозяев, и новые владельцы захотят вести с ней публичную жизнь – ходить на выставки, вязать и т.д. Если собака уже будет стерилизована, это может затруднить поиск для нее новых хозяев.
Тем не менее, всем покупателем заведомо неплеменных щенков – с врожденными пятнами, голубоглазых или имеющих другие серьезные отклонения от стандарта, я настоятельно рекомендую стерилизовать собаку. Это даст гарантию того, что собака не повяжется случайно или хозяевам не придет в голову шальная мысль повязать ее «для здоровья» с кобелем из соседнего двора. Для многих не секрет, что далматины не являются хорошо продаваемой в России породой. Владельцы лучших питомников страдают от того, что рынок наводнен дешевыми щенками, зачастую плохо выращенными и не имеющими документов.
Перепроизводство щенков налицо, и в такой ситуации было бы очень полезно, если бы владельцы сук, которых изначально покупают как домашних любимцев, стерилизовали их вместо того, чтобы, поддавшись на уговоры владельца соседского кобеля, плодили никому не нужных щенков, которые потом бегают беспризорные по улицам, ночуют у магазинов и попадают в приюты.
Недавно я нашла в одной статье любопытные факты. Сука далматина, как известно, в среднем рожает в помете по 7 щенков. Предположим, что некие сука и кобель произвели на свет помет из 7 щенков. Этих же собак продолжали вязать каждый год в течение 5 лет, в результате этого на свет появилось 35 щенков. Проследим, что же произойдет через 6 поколений, если каждая из этих собак в свою очередь произведет на свет 35 щенков.
Поколение подсчеты Общее количество
1-я генерация 35 35
2-я генерация 35 х 35 1.225
3-я генерация 1225 х 35 42.845
4-я генерация 42.875 х 35 1.500.625
5-я генерация 1.500.625 х 35 52.521.875
6-я генерация 52.521.875 х 35 105.043.721
Если мы не будем контролировать рождаемость щенков, в том числе и при помощи стерилизации, при такой скорости размножения далматинов на Земле станет больше, чем людей. Конечно, я утрирую, но над этим цифрами стоит задуматься всем, кто хочет повязать свою собаку и произвести на свет очередной помет.
Петракова Ирина В статье использованы материалы зарубежной прессы
я "За" кастрацию плембрака! чтоб хозяину не было соблазна иметь щенков!
Я тоже с этим согласна только вот от хозяев очень часто можно услышать отказ из-за сочувствия собаке
Хочется написать в каких ситуациях совместной жизни собака - человек животное должно быть стерилизации: 1. Тогда когда хозяин не может качественно следить за животным. Например за суками охраняющими какую либо территорию т.е. часто остающихся без присмотра, кобель ведомый инстинктом найдёт путь к суке. 2. Рабочие собаки. В обязательном порядке кастрируются все собаки работающие проводниками слепых людей. И большой процент других рабочих собак где инстинкт продолжения рода может помешать полноценной работе животного. 3. Когда хозяин не уверен в своих силах и не готов отвечать за дальнейшую судьбу потомства своей собаки. Я считаю что, стерилизация животного лучше чем усыпление или утопление новорожденного потомства, так как второе это убийство животных к которому приходится прибегать из-за собственной лени или нежелания решить проблему нормальным способом. 4. Ну и последний пункт это бездомные собаки живущие в населённых пунктах.
Вроде ничего не пропустила но, если ещё что, вспомню добавлю
я "За" кострацию плембрака! чтоб хозяину не было соблазна иметь щенков!
Ну, это вообще бред - намеренно разводить щенков от бракованных собак... Таких владельцев просто надо очень крупно штрафовать, чтобы не повадно было... Ведь знали, что берут бракованную собаку, зачем же их множить, тут уж надо кастрировать заводчиков...
Ведь знали, что берут бракованную собаку, зачем же их множить, тут уж надо кастрировать заводчиков...
Многие берут бракованных щенков потому что они дешевы а, в голове мысль сколько можно денег на щенках заработать Заводчики к сожалению не могут каждую неделю или хотя бы месяц наведываться в гости к владельцам щенков а, по телефону то что, собака беременна или родила не увидишь... Часто такие случаи выплывают неожиданно. У моей знакомой (порода ВЕО) был случай. У неё купили щенка крипторха (односторонний) для охраны частного дома а, через 3 года позвонила женщина и сказала что, у нас внук вашей собаки и мы хотим её вам показать и узнать можно ли оформить родословную. Встретились и заводчица увидела метиску ВЕО на вопрос от кого собака она узнала что, хозяева этого кобеля вяжут его со всеми суками из их окрестностей если этого хотят хозяева. А поскольку у большинства владельцев дворняги то и щенки естественно были далеки от породистых....
Отправлено: 23.04.09 18:02. Заголовок: Я за кастрацию собак..
Я за кастрацию собак без документов, с племенным браком, с неуроавновешенным характером. Я считаю, что разведением должны заниматься люди, которые знают в этом толк, имеют свой питомник и хорошо ориетируются в породе, посещают выставки (где эксперты оценивают собак не только визуально, но и характер). А вообще хорошая идея провести голосование.
Отправлено: 23.04.09 18:13. Заголовок: Я за! На улицах стал..
Я за! На улицах стало слишком много бездомных собак, с учетом что они еще и плодяться ... Так же это обезопасит от тех кто просто решил вдруг повязать....
хозяева этого кобеля вяжут его со всеми суками из их окрестностей если этого хотят хозяева. А поскольку у большинства владельцев дворняги то и щенки естественно были далеки от породистых....
Я просто от таких бредней и поступков на стену лезу... Ещё раз повторюсь, кастрировать таких заводчиков надо...
Ну, это вообще бред - намеренно разводить щенков от бракованных собак...
совсем не обязательно владельцы будут делать это намеренно... Вера Сысоева пишет:
цитата:
1. Тогда когда хозяин не может качественно следить за животным. Например за суками охраняющими какую либо территорию т.е. часто остающихся без присмотра, кобель ведомый инстинктом найдёт путь к суке.
только кастрация избавит его от этого инстинкта и в добавок стресса. Tanya Titova пишет:
цитата:
ни один мужчина вам за такое "Спасибо" не скажет
кобель тоже не скажет "спасибо" любимому хозяину за то, что он запрещает ему удовлетворять свои инстинктивные потребности.
Отправлено: 23.04.09 20:08. Заголовок: Я считаю что это дол..
Я считаю что это должен быть выбор хозяина. Поскольку на самом деле не у всех все гладко проходит и многе суки после стерелезации имеют проблемы. Поэтому владелец сам должен принимать это решение, потому как если возникнут проблемы жить с этим и лечить-владельцу, а не заводчику. Но принципиально я не против кастрации и стерелизации
Отправлено: 23.04.09 20:34. Заголовок: Я за кастрацию племб..
Я за кастрацию плембрака и собак без родословной.Если не желает владелец деньги платить за собаку с родословной и по выставкам ходить регулярно,тогда нечего щенков плодить.я бы была даже за принудительную стерелизацию таких собак.хотя конечно такое невозможно.....
Сообщение: 259
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
Отправлено: 23.04.09 20:38. Заголовок: Я знаю довольно мног..
Я знаю довольно много стерилизованных собак. Им, мне кажется никакой разницы нет. Часто против кастрации котов и кобелей выступают хозяева -мужчины, вроде как это ущемляет их мужское достоинство. Недавно разговаривала с ветеринарами, которые лечат и оперируют моих животных уже 7 лет, по поводу стерилизации суки. Они сказали, что сделали уже сотни операций, у кобелей проблем нет, а вот у сук примерно у 1 из 10 после стерилизации наблюдается недержание мочи разной степени. Это приходится потом всю жизнь лечить гормонами. Лично меня это напугало. Собаки спят на кроватях, и если будет подтекать моча это превратится в кошмар. Я знаю пару сук с такими осложнениями,( прооперированных в хороших клиниках), это печально.
Отправлено: 23.04.09 21:13. Заголовок: Фиона пишет: Я за к..
Фиона пишет:
цитата:
Я за кастрацию плембрака и собак без родословной.Если не желает владелец деньги платить за собаку с родословной и по выставкам ходить регулярно,тогда нечего щенков плодить.я бы была даже за принудительную стерелизацию таких собак.хотя конечно такое невозможно.....
Мне кажется это уже личное дело владельца стерелизовать (кастрировать) или нет
Отправлено: 24.04.09 08:00. Заголовок: Фиона пишет: и щенк..
Фиона пишет:
цитата:
и щенков больных худых и непонятно каких плодить тоже личное дело,
А вот тут я думаю, необходимо вмешиваться! Как руководителям породы городов, так и клубам и питомникам, такие пометы нужно отслеживать или по крайней мере стараться это делать! Такие уродские действия нужно пресекать на корню!!!! или вообще подавать в суд за какое-нить жестокое обращение с животными.... но так нельзя на самотек пускать, одно дело кастрация а другое использование собаки в личных интересах,
Наглое использование собак с целью личной выгоды!!!Собака не роженица для обогащния!!!! она в первую очередь - ДРУГ!!!!!!
Отправлено: 24.04.09 08:23. Заголовок: Фиона пишет: Да кон..
Фиона пишет:
цитата:
Да конечно личное дело и щенков больных худых и непонятно каких плодить тоже личное дело,я не спорю.
Мы говорим о разных вещах! Людей которые плодят таких щенков не так много, и даже если вы стерелизуете всех своих щенков значит они купят там где не стерелизовали, если уж человек задался целью плодить. Я к примеру свою суку не вязала ни разу, но стерелизовать ее не собираюсь. И в дальнейшем если я захочу взять суку не для разведения я ее тоже стерелизовать не буду.
И вообще вы вкурсе что в Германии проводили эксперементы так вот суки которых стерелизовали до первой течки страдали отклонениями в психики и задержкой развития!
Отправлено: 24.04.09 08:46. Заголовок: :sm52: Alexandra i ..
Alexandra i Margo пишет:
цитата:
Я к примеру свою суку не вязала ни разу, но стерелизовать ее не собираюсь. И в дальнейшем если я захочу взять суку не для разведения я ее тоже стерелизовать не буду.
Вот видишь, ты категорична в своих мыслях, вязать не буду, стерилизовать не буду! И хорошо если ты так и делаешь! а некоторые в тридцать три горла орут, что собаку не для разведения а только для дома, а потом бац и узнаешь, а она ее сводить вздумала И в чем прикол???? такого напряжения был?
Я вообще считаю так: Люди которые не собираются стерилизовать суку и вязать ее в дальнейшем поступают гуманнее ( в плане травматичности животного)! Но я проголосовала ЗА стрерилизацию, лишб потому что таких категорично настроенных людей мало! очень мало! И не ВЕРю ЧТО ВОН ТА СОСЕДКА, КОТОРАЯ КУПИЛА СОБАКУ ЗА 3 копейки не будет сводить ее всю жизнь! рано или поздно это случится! а стерилизаия исключает такую возможность! Это личные мои предрассудки!
И не ВЕРю ЧТО ВОН ТА СОСЕДКА, КОТОРАЯ КУПИЛА СОБАКУ ЗА 3 копейки не будет сводить ее всю жизнь
плохое выращивание помета и непородность - эт разные вещи плохое выращивание - руки надо отрывать заводчикам
НО - ну ка, скажите. как вы определяете породность помета - по каким признакам? от каклй собаки стоит заводить помет, а от какой нет? от Чемпионки Мира? от Чемпионки России? ваши собаки от каких собак? вы считаете их породными? кто-то скажет. что меньше, чем от Интерчемпионов мне щенки не нужны, а кому-то и просто от "далматинов" щенок - это нормально это слишком сложный и глубокий вопрос
Отправлено: 24.04.09 09:13. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..
Zemtsova Anna пишет:
цитата:
плохое выращивание помета и непородность - эт разные вещи плохое выращивание - руки надо отрывать заводчикам
нет, понимаете можно и от чемпионов вырастить помет такой что там за голову схватишься! надо же учитывать не один какой-то фактор а целую совокупность!!! и просто верить сердцу при выборе животного! если у вас сразу не будит единения ....и если вы смотря в глазки щенку не проникнитесь....то это точно не ваша собака! а я свою собаку именно так и выбрала! я ее очень люблю и буду любить! даже если не станет супер-пупер сукой ! Alexandra i Margo пишет:
Отправлено: 24.04.09 11:05. Заголовок: Alexandra i Margo пи..
Alexandra i Margo пишет:
цитата:
Я к примеру свою суку не вязала ни разу, но стерелизовать ее не собираюсь. И в дальнейшем если я захочу взять суку не для разведения я ее тоже стерелизовать не буду.
Наглое использование собак с целью личной выгоды!!!Собака не роженица для обогащния!!!! она в первую очередь - ДРУГ!!!!!!
тогда вопрос на засыпку а питомникам можно исползовать собак с "целью обогащения"? и вообще - кому можно, а ком - нельзя "обогащаться" на собаках, т.е. заниматься разведением?
Отправлено: 24.04.09 14:57. Заголовок: К вопросу о стерилиз..
К вопросу о стерилизации и выращивании щенков. Приходит ко мне на днях сотрудник за советом - как выбрать щенка лабрадора, говорит на днях ходили смотреть, такие хорошенькие щеночки. Я начинаю задавать вопросы - для начала про документы, документов у щенков нет, но у родителей вроде как есть. Маму вообще аж из Москвы привезли, но "для себя", а теперь ветеринар им сказал, что надо повязать "для здоровья"... На этом месте я начинаю ругаться... Ну да ладно - для здоровья так для здоровья. Задаю вопросы дальше - а щенков глистогонили, прививки делали? Ответ - нет, а щенкам уже 2.5 месяца... Ругаюсь еще больше и продолжаю спрашивать вопросы - чем же кормят щенков? В общем, хозяйка была очень гордая и сказала что щенки у нее "едят всё - и борщ, и кашу..." Вот такая вот история о вязке для здоровья... И ведь хозяйка свято убеждена, что все с ее щеночками прекрасно...
И собственно - к чему рассказано. К вопросу о компетентности наших ветеринаров :( Не первый раз слышу, что именно ветеринар советует суку повязать.
Отправлено: 24.04.09 18:11. Заголовок: Для многих заво..
Для многих заводчиков и просто любителей стерилизация - вынужденная, но необходимая мера. Если в одном доме живут вместе кобели и суки, то каждая течка превращается в АД КРОМЕШНЫЙ. Страдает кобель, которому не объяснишь, что ОНА ему сестра, дочь или мать, что ей еще рано, что у меня вообще другие планы... А он воет, ноет, гундит и орет... Страдают владельцы (иногда и соседи), которые вынуждены это слушать. Все постоянно в напряжении, чтоб, не дай Бог, не оставить открытой дверь, не проворонить, уследить... Поэтому у нас без обсуждений: как только сука перестала вязаться - стерилизуем сразу. И никаких проблемна всю оставшуюся жизнь! Спокойно всем: и ей, и кобелю, и хозяевам. Единственное НО: оперировать должен только ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ, ОЧЕНЬ НАДЕЖНЫЙ и ОЧЕНЬ ОПЫТНЫЙ ХИРУРГ! Где взять? Это другой вопрос. Да хоть из-под земли вырыть! К хорошему хирургу и из других городов люди приезжают.
Проголосовала "за". У меня старшая стерилизована четвертый год как - просто прелесть! Никаких течек, ложняков (которые, кстати, и суке удовольствия не доставляли). Настроение всегда отличное, готовность поиграть - номер один! Младшую в ближайшее время тоже стерилизую. В разведении использоваться не будет, а после родов протекла - сейчас ложнится (раньше никаких ложняков НИКОГДА небыло). Гундит и ноет надо кошкой и игрушками уже 2 недели! и это при том, что она у меня последние 3 месяца находилась на похудательной диете, то есть мало ели и много гуляли. Не представляю, что бы было (какой сильный был бы ложняк) если бы еще и в еде не ограничивали это время...).
Очень пропагандирую кастрацию и стерилизацию у нас в городе (особенно после того, как тесно стала общаться с ЗооЗащитой...) Многие у нас в компании кастрировали и стерилизовали своих собак, довольны. Многие очень успокаиваются, когда им просто объясняешь, что собака не умрет, если не родит . Или, как я сказала одному мужчине - звонок, просьба скорее повязать суку, так как ей уже 4.5 года, а ветеринары сказали, что срочно нужно повязать, а то собака умрет!!! Ну, я его уверила, что собака действительно умрет. Но лет через 10, и совсем не от того, что ее повязали или нет. Мужчина был так рад, раз 5 переспрашивал, рассказывал, что им эти щенки и заботы совсем не нужны и со спокойной душой мы закончили разговор. Многие не стерилизуют, но после грамотного объяснения, что собаке роды не нужны - не вяжут. Таким людям тоже респект!
Отправлено: 24.04.09 18:54. Заголовок: Мое мнение такое, я ..
Мое мнение такое, я считаю, что стерилизацию и кастрацию необходимо проводить только ПО ОПРЕДЕЛЕННЫМ ПОКАЗАНИЕМ, когда это действительно необходимо( ложняки и др болезни, т.е. мед. показания, суки в возрасте, которые перестали вязаться, о чем Оля говорила, когда у кобеля "крыша едет", агрессия, метит дома, какие то жилищные проблемы и др.), а такие отговорки, как НЕ ХОЧУ ТЕЧНУЮ СУКУ В ДОМЕ, ПОЭТОМУ ХОЧУ ЕЕ СТЕРИЛИЗОВАТЬ (лень на поводочке погулять), я не воспренимаю, т.к. считаю, что лишним в организме ничего не бывает, а ПРОСТО ТАК, ради собственного неудобства, лишать собаку необходимых гормон нельзя, отсутствие одних ведет к дисбалансу других! Позволю себе немного очеловечить собаку, поскольку я медик и физиология у собаки и у человека очень похожа, так вот, ни одна женщина без мед показаний не сделает себе стерилизацию (просто так, из-за неудобств), и ни один врач ей этого не порекомендует.
Я знаю довольно много стерилизованных собак. Им, мне кажется никакой разницы нет. Часто против кастрации котов и кобелей выступают хозяева -мужчины, вроде как это ущемляет их мужское достоинство. Недавно разговаривала с ветеринарами, которые лечат и оперируют моих животных уже 7 лет, по поводу стерилизации суки. Они сказали, что сделали уже сотни операций, у кобелей проблем нет, а вот у сук примерно у 1 из 10 после стерилизации наблюдается недержание мочи разной степени. Это приходится потом всю жизнь лечить гормонами. Лично меня это напугало. Собаки спят на кроватях, и если будет подтекать моча это превратится в кошмар. Я знаю пару сук с такими осложнениями,( прооперированных в хороших клиниках), это печально.
Моя старшая сука была простерилизована сразу как я привезла Эшли.На тот моменет ей было 5 лет и у нее был уже один помет. Теперь наблюдаеться такая ситуация, что в то время когда у нее должна была быть течка происходит подпускание мочи ночью. Не заню связано это со стерилизацией или нет.
Сообщение: 262
Зарегистрирован: 09.10.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
5
Отправлено: 24.04.09 19:35. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..
Zemtsova Anna пишет:
цитата:
тогда вопрос на засыпку а питомникам можно исползовать собак с "целью обогащения"? и вообще - кому можно, а ком - нельзя "обогащаться" на собаках, т.е. заниматься разведением?
Вот это в идеале должно регулировать правовое государство. Разведение и продажа животных должны осуществляться профессионалами, имеющими лицензию, точно так же как и производство и продажа любых товаров и услуг. Зубы лечат стоматологи, дома строят инженеры, пирожные (на продажу) делают кондитеры и.т.д. Почему собак разводят все кому не лень? В некоторых странах вроде так и есть. По-моему других способов нет.
считаю, что лишним в организме ничего не бывает, а ПРОСТО ТАК, ради собственного неудобства, лишать собаку необходимых гормон нельзя, отсутствие одних ведет к дисбалансу других!
Полностью с вами согласна, лишних органов в организме нет!
Далматины - они как тараканы, где завелся один - там в скорости заведется еще!
У меня даже в шутку язык бы не повернулся такое сказать, тем более прилюдно озвучить... Сравнивать прекрасное животное и великолепного друга с тем, кого тапками давят... Даже не верится в вашу подлинную любовь к животным...
Milessenta пишет:
цитата:
т.к. считаю, что лишним в организме ничего не бывает, а ПРОСТО ТАК, ради собственного неудобства, лишать собаку необходимых гормон нельзя, отсутствие одних ведет к дисбалансу других! Позволю себе немного очеловечить собаку, поскольку я медик и физиология у собаки и у человека очень похожа, так вот, ни одна женщина без мед показаний не сделает себе стерилизацию (просто так, из-за неудобств), и ни один врач ей этого не порекомендует.
Вы правы... Никто не захотел бы в таком случае поменяться с собакой местами...
Отправлено: 25.04.09 04:09. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..
Zemtsova Anna пишет:
цитата:
тогда вопрос на засыпку а питомникам можно исползовать собак с "целью обогащения"? и вообще - кому можно, а ком - нельзя "обогащаться" на собаках, т.е. заниматься разведением?
Обогащением не можно, а нужно заниматься питомникам!!! Там есть люди (зоотехники и др.) которые следят за качеством, количеством.....и тп. а вот человек (есть у нас такой в городе ) купила собаку с родухой собаке 4 года сводила ее на одну выставку и вяжется каждые полгода, щенков продать бедняга не успевает!!! вот это я называю наглым обогощением, а про разведение хороших собак и надлежащий уход за щенами, Анна это безсомнения работа питомников, крупных заводчиков, которые в первую очередь болеют за качество породы, а во вторую очередь за ценник продажи щенка! Вы не думайте я не против таких людей!
Отправлено: 25.04.09 08:41. Заголовок: Еще к медицинским по..
Еще к медицинским показаниям добавлю социально-бытовые.Как,например у Скрипки,один не племнной кобель в окружении 3-х,периодически текущих,сук.Или у Саксиной,племенной кобель в окружении уже не племенных сук.Тут,думаю,кастрация и стерилизация оправдана.Она,в конечном итоге,тоже упирается в медицинские показания.ИМХО.
Отправлено: 25.04.09 09:16. Заголовок: daldon пишет: Еще к..
daldon пишет:
цитата:
Еще к медицинским показаниям добавлю социально-бытовые.Как,например у Скрипки,один не племнной кобель в окружении 3-х,периодически текущих,сук.Или у Саксиной,племенной кобель в окружении уже не племенных сук.Тут,думаю,кастрация и стерилизация оправдана.Она,в конечном итоге,тоже упирается в медицинские показания
Отправлено: 25.04.09 13:19. Заголовок: Я за ,потому что счи..
Я за ,потому что считаю если собака бракованая то и в разведении не может быть использоваться,а то купят сначала "для себя",а потом куча брака бегает по городу и переустраиваешь их
У меня даже в шутку язык бы не повернулся такое сказать, тем более прилюдно озвучить... Сравнивать прекрасное животное и великолепного друга с тем, кого тапками давят... Даже не верится в вашу подлинную любовь к животным...
Да, девушка, с юмором у Вас явно не айс... А между прочим, тараканы - тоже ЖИВОТНЫЕ... хоть и не такие прекрасные, конечно
У меня даже в шутку язык бы не повернулся такое сказать, тем более прилюдно озвучить...
Да я как-то и не просила Вас (да и никого) это озвучивать ни в шутку, ни прилюдно... А если Вам непонятно, что в моей подписи есть толика юмора, то это Ваши проблемы. Это МОЯ подпись. И как-то не принято подписи тут комментировать и обсуждать. Да и темка не для этого, могли бы и в личку с таким обратиться.
А я всегда считала, что владельцы далматинов все с хорошим чувством юмора. Как и их собаки. Видимо, ошибалась. А обсуждать с Вами мою любовь (или нелюбовь) к животным я не собираюсь.
Отправлено: 25.04.09 22:11. Заголовок: Zemtsova Anna пишет:..
Zemtsova Anna пишет:
цитата:
старшую суку стерелизовала по мед. показаниям
Для меня здесь ключевое сочетание - по мед. показаниям. Я просто боюсь, что положу здоровую собаку под нож - и начнутся какие-то проблемы. Да - она у меня не племенная. Но мне нисколько не тяжело водить ее на поводке в течку. Лишний повод заняться послушкой. Но если потом собака будет ходить, и из-под нее будет постоянно течь моча - это на всю жизнь будет моя боль и моя вина. Бедная моя ветврач - я ее этим вопросом мучаю второй год. Вроде надо бы - но страшно. А по поводу того, что кто-то рекомендует вязать "для здоровья" - даже в нашей провинции такого не слышала ни разу. А вот стерилизовать - рекомендовали все врачи, с кем общалась. Только когда завожу разговор о подтекании - грустнеют и переводят на другие темы. То есть проблема есть, и серьезная.
Enik , Tanya Titova - очень много сижу на породных форумах КХС. Так там эти высказывания - через раз - "апчхи на мир китайскою бациллой", "китайцы - наркотик, через какое-то время приходится увеличивать дозу", и т.д. Про тараканов - вообще постоянно. И никто не ругается. Кстати - когда ругаюсь на выгуле - кричу громко - "Лола-Таракан, ко мне!!!!" Помогает. Пы.Сы. Лола - китайская хохлатая собака (КХС). Сука брид-класса. Скорее всего, после третьего помета (а может, и вместо третьего - сейчас мониторю состояние матки) будет стерилизована. В ее отношении веты дают очень благоприятные прогнозы - оказывается, суки мелких пород практически не подтекают после стерилизации.
Отправлено: 26.04.09 16:35. Заголовок: НВС пишет: Но если ..
НВС пишет:
цитата:
Но если потом собака будет ходить, и из-под нее будет постоянно течь моча - это на всю жизнь будет моя боль и моя вина. Бедная моя ветврач - я ее этим вопросом мучаю второй год. Вроде надо бы - но страшно.
Вот потому я и писала, что главное - это ХОРОШИЙ ОПЫТНЫЙ хирург. Опытный именно в плане стерилизации-кесарения и т.п. Я стерилизовала уже трех своих сук, и ни у одной (ттт) никакого подтекания мочи не наблюдалось. Опрашиваем владельцев всех наших сук, которым рекомендовали стерилизацию - также пока никто не жаловался. А вот если попадется коновал какой-нибудь под названием хирурга... тгда, конечно, может быть всякое, по сравнению с чем моча -- еще не самое страшное.
Отправлено: 26.04.09 16:44. Заголовок: НВС пишет: А по пов..
НВС пишет:
цитата:
А по поводу того, что кто-то рекомендует вязать "для здоровья" - даже в нашей провинции такого не слышала ни разу. А вот стерилизовать - рекомендовали все врачи, с кем общалась.
Как хорошо, что есть места, где такие продвинутые ветврачи! Просто завидно даже. Уважение им и благодарность! О наших такого не скажешь, к сожалению. Постоянно приходится слышать от владельцев разных собак, что повязали "потому, что врач настоятельно рекомендовал". И от чего только не лечат эти, с позволения сказать, специалисты при помощи родов! Аллергия, нарушения обмена веществ, нервозность, агрессивность, гиперактивность, непослушание, легкость анатомического сложения и т.д. - от всего этого они обещают непременное избавление, если сука родит. и Эх, и где и кто этих "врачей" только учит...
Отправлено: 26.04.09 18:05. Заголовок: НВС пишет: Для меня..
НВС пишет:
цитата:
Для меня здесь ключевое сочетание - по мед. показаниям. Я просто боюсь, что положу здоровую собаку под нож - и начнутся какие-то проблемы. Да - она у меня не племенная. Но мне нисколько не тяжело водить ее на поводке в течку. Лишний повод заняться послушкой. Но если потом собака будет ходить, и из-под нее будет постоянно течь моча - это на всю жизнь будет моя боль и моя вина. Бедная моя ветврач - я ее этим вопросом мучаю второй год. Вроде надо бы - но страшно. А по поводу того, что кто-то рекомендует вязать "для здоровья" - даже в нашей провинции такого не слышала ни разу. А вот стерилизовать - рекомендовали все врачи, с кем общалась. Только когда завожу разговор о подтекании - грустнеют и переводят на другие темы. То есть проблема есть, и серьезная.
А зачем у вас встает тогда вопрос стерилизации вашей собаки?
Отправлено: 26.04.09 21:23. Заголовок: Алина , потому и вст..
Алина , потому и встает, что вокруг все твердят о нужности данной операции для неплеменной собаки. Якобы пиометры все равно не избежать, и лучше почикать матку, пока собака молода и здорова. Да и рак матки и молочных желез - явление частое. Я очень дорожу своей собакой, и мне, конечно же, страшно ее потерять. Поэтому и кидаюсь читать все создаваемые темы о стерилизации. Свои опасения описала выше. При этом имею в доме 2-х стерилизованных кошек - одну в 5-летнем возрасте (после неудачной беременности), вторую - найденку - стерилизовала планово в возрасте около 7-8 месяцев. НО - опять же - 1-я - строго по мед. показаниям, 2-я - предварительно перелопатив кучу литературы и "достав" вета. Та сказала, что у невязанной кошки проблемы будут однозначно, рано или поздно. Вот про собак она так категорично не говорит, уходит от ответа. Хотя - советует все-таки стерилизовать, ЕСЛИ ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ! (т.е. течки с ненормальной охотой, сильные ложняки с "уходом" психики и т.д.)
Отправлено: 26.04.09 21:49. Заголовок: НВС пишет: что вокр..
НВС пишет:
цитата:
что вокруг все твердят о нужности данной операции для неплеменной собаки. Якобы пиометры все равно не избежать, и лучше почикать матку, пока собака молода и здорова
Сообщение: 749
Настроение: Всегда рыжее! :)
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
9
Отправлено: 26.04.09 22:33. Заголовок: Я тоже проголосовала..
Я тоже проголосовала за "другой ответ" и полностью согласна с daldon . Если по неизбежным медицинским показаниям, то ДА, а просто так... Я как-то очень долго и много беседовала по этому поводу со своей ветврачом, которой полностью доверяю. Многое она рассказала мне про данную операцию и даже то, о чем обычно не рассказывают. Об осложнениях фактически на "ровном месте", проблемах после... Тонкое это дело, операцию должна производиться в определенное время, после тестов на гормоны и только очень опытным хирургом.
Отправлено: 27.04.09 14:49. Заголовок: Саксина Ольга пишет:..
Саксина Ольга пишет:
цитата:
Как хорошо, что есть места, где такие продвинутые ветврачи! Просто завидно даже. Уважение им и благодарность! О наших такого не скажешь, к сожалению. Постоянно приходится слышать от владельцев разных собак, что повязали "потому, что врач настоятельно рекомендовал". И от чего только не лечат эти, с позволения сказать, специалисты при помощи родов! Аллергия, нарушения обмена веществ, нервозность, агрессивность, гиперактивность, непослушание, легкость анатомического сложения и т.д. - от всего этого они обещают непременное избавление, если сука родит. и Эх, и где и кто этих "врачей" только учит...
Во-во!!! Где их учат? Они сами признаются, что учат их лечить крупный рогатый скот в основном, а домашние животные идут небольшим отдельным факультативом. И учатся они потом на своих ошибках - читай на здоровье наших любимцев. Не люблю ветврачей :( :( :(
Отправлено: 27.04.09 21:31. Заголовок: Linux1411 , я их тож..
Linux1411 , я их тоже не люблю - как и человечьих стоматологов-гинекологов. Но - понимаю, что случись что - помогут только они. Причем, к одному вету пойду в случае серьезной травмы, к другому - как терапевту, к третьему - как гинекологу. К примеру - сегодня искала для друзей, купивших ризена 4-месячного (некупированного), врача, кот. правильно купирует им уши. Заводчик посоветовала одного, но я, зная этого человека, как блестящего травматолога, но как никакого терапевта и очень нетерпеливого и неаккуратного (в плане именно терапевтическом) врача - нашла в этой же клинике заводчика шнауцеров, и люди записались к ней на консультацию. Хорошо, что город маленький - все и всё друг о друге знают. Но - еще раз повторюсь - бывая в разных клиниках и кабинетах - нигде не слышала о пользе "вязки для здоровья". Наоборот - везде советуют стерилизовать. Вот только слышат "неприятные" вопросы о последствиях - и скисают.
Linux1411 , я их тоже не люблю - как и человечьих стоматологов-гинекологов. Но - понимаю, что случись что - помогут только они. Причем, к одному вету пойду в случае серьезной травмы, к другому - как терапевту, к третьему - как гинекологу. К примеру - сегодня искала для друзей, купивших ризена 4-месячного (некупированного), врача, кот. правильно купирует им уши. Заводчик посоветовала одного, но я, зная этого человека, как блестящего травматолога, но как никакого терапевта и очень нетерпеливого и неаккуратного (в плане именно терапевтическом) врача - нашла в этой же клинике заводчика шнауцеров, и люди записались к ней на консультацию. Хорошо, что город маленький - все и всё друг о друге знают. Но - еще раз повторюсь - бывая в разных клиниках и кабинетах - нигде не слышала о пользе "вязки для здоровья". Наоборот - везде советуют стерилизовать. Вот только слышат "неприятные" вопросы о последствиях - и скисают.
Безусловно в случае чего помогут только ветеринары. Просто я им уже не верю слепо как раньше, пять раз переспрошу, пороюсь в интернете, спрошу на форумах. В общем, если сам себе не поможешь, никто не поможет. Также согласна насчет специализации - хороший травматолог не обязательно будет хорошим терапевтом и т.д. Я кстати все больше убеждаюсь, что лучший терапевт - это заводчик с большим стажем разведения и кучей пометов, имеющий ветеринарное образование.
Насчет советов ветеринаров о вязках для здоровья сама лично слава богу не слышала такого, наверное потому что, если бы услышала, то сразу же ноги в руки и бегом от такого врача убежала бы :) Но постоянно сталкиваюсь с хозяевами сук, которым именно ветеринар по медицинским показаниям советует вязку, а не стерилизацию. А недавно совсем столкнулась - люди нашли далматина-кобеля и отвели его в клинику на осмотр. Так им там ветеринар сказал, что мальчик очень активный и чтобы он успокоился ему срочно нужна девочка, и даже помочь вызывались, типа у нас есть клиенты с далматинками на вязку. Коновалы короче говоря :(
Отправлено: 28.04.09 11:29. Заголовок: Linux1411 пишет: А ..
Linux1411 пишет:
цитата:
А недавно совсем столкнулась - люди нашли далматина-кобеля и отвели его в клинику на осмотр. Так им там ветеринар сказал, что мальчик очень активный и чтобы он успокоился ему срочно нужна девочка, и даже помочь вызывались, типа у нас есть клиенты с далматинками на вязку
Капец! жуть какая!!! а ни че что после этой вязки у него уще больше тестерона может бытЬ! Linux1411 пишет:
цитата:
Насчет советов ветеринаров о вязках для здоровья сама лично слава богу не слышала такого, наверное потому что, если бы услышала, то сразу же ноги в руки и бегом от такого врача убежала бы
это точно! тогда это уже не врач а монстр какойто !!!!
Linux1411 пишет:
цитата:
Но постоянно сталкиваюсь с хозяевами сук, которым именно ветеринар по медицинским показаниям советует вязку, а не стерилизацию.
да причем сук, у которых ни документов ни чего нету!!!!
Отправлено: 28.04.09 14:17. Заголовок: девочки, все прочита..
девочки, все прочитала, все изучила, а как проголосовать не знаю. вот про питомники, ни кого не хочу обидеть, так история из жизни... когда свою брала, была дурой, и это мягко сказанно, ни чего не соображала, хотела далмата, люблю их.было и время заниматься, и возможности, питомников у нас нет, есть клубы. приехала, здрасте... показали всех кто родился, рассказали. к вопросу подошла серьезно. поездила, поговорила, выбрала, взяла. ВОТ ТУТ сАМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ. занятия, выставки, выставки занятия, хорошие оценки, перспектива....и вот 2 собачки остаются...моя и еще одна сука ..и мне в сторонке говорят....понимаете, так вышло, что в вашем помете был брак, (а я тут причем???? )....ну нужно 200 у.е., и мы допустим вас....(О КАК ЗАГНУЛИ!! !!!). ИТОГ.....я ухожу, выйграла дальний восток, вторая сука, бракованная.... пы.сы. не готов наш народ к честности....мало клубов и питомников которые помогают, смотрят. моя когда ощенилась, ко мне на октировку ни кто не приехал, сама лялек везла. не когда им!!!!!!!зато членство когда платить звонят в колокола!!!! МОЖЕТ НЕ В ТЕМУ, НО НАБОЛЕЛО!!!!!! история №2 подружайка моя завела собачку, стаффика...милую девочку, решила, что щенки ей ни к чему, повезла стерилизовать. врач ЗОЛОТО, хирург, проверенный!!!все прошло отлично. а потом стало все очень плохо, врач развел руками (МЫ НЕ БОГИ!!!!)собака умерла через 2месяца посли операции, вскрытие показало, забыли ваточку, нагноение, инфекция, слабый организм, печень разложилась......она простить себе не может. могла же в течку на поводке гулять..... вообщем я против!!!!пройду по голосую
Здравствуйте, хочу тоже рассказать про два случая, произошедших со мной и моим пятнистым мальчишкой, возможно немного не в тему, но к разговору о горе разведенцах. Мой кобель, единственный в городе представитель породы далматин, ну и естественно многие им интересуются, так вот первый случай - заинтересовался мужчина, из разговора выяснилось, что он раньше занимался разведением собак(породу я не запомнила) и даже ездил с ним по местым выставкам ( впрочем о них он очень плохого мнения - "Всё там куплено и мои ПРЕКРАСНЫЕ собаки(!!!) никогда ничего не выигрывали"), так вот он как истинный мужик и разведенец смотря на моего песу сказал: "надо вязать! Однозначно!!! Вот он немного подрастет (а нам тогда было мес. 5) и нужно его вязать, ему же хочется". Я постояла, поспорила с ним немного, но убедившись, что это бесполезно попрощалась и ушла. Это ерунда, потому как был и второй случай..тоже мужчина, занимается разведением гончих, так вот он кроме того что наговорил много всякой ереси, так ещё и предлагал( я бы сказала очень настаивал) повязать моего кобеля далматина с его сукой гончей!!! Вот так вот..и смешно и плакать хочется.
А по поводу кастрации и стерелизации - я за. Мой псина не плем. брак и будет возможность я схожу с ним на пару выстовок - всё же интересно как это, но вязать его ни с кем не буду, т.к. поддерживаю мнение, что для разведения должны использоваться только лучшие собаки, а мой , для меня хоть и самый красивый, самый лучший, если судить объективно, никакой пользы породе не принесет. И если в дальнейшем будут проблемы с побегами за течными суками, то прибегну к кастрации.
Отправлено: 30.03.11 13:12. Заголовок: Евгения пишет: по ..
Евгения пишет:
цитата:
по поводу кастрации и стерелизации - я за. Мой псина не плем. брак и будет возможность я схожу с ним на пару выстовок - всё же интересно как это, но вязать его ни с кем не буду, т.к. поддерживаю мнение, что для разведения должны использоваться только лучшие собаки, а мой , для меня хоть и самый красивый, самый лучший, если судить объективно, никакой пользы породе не принесет. И если в дальнейшем будут проблемы с побегами за течными суками, то прибегну к кастрации.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
и поступков 
на стену лезу... 
Ещё раз повторюсь, кастрировать таких заводчиков надо... 
Alexandra i Margo пишет: 
И в чем прикол???? такого напряжения был? 
! 
В некоторых странах вроде так и есть. По-моему других способов нет.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума